Discussione:La Puglia Prima di Tutto

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In data 21 febbraio 2011 la voce La Puglia Prima di Tutto è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 16 a 17.
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Quest'articolo termina nel seguente modo:"Patrizia D'Addario, che più volte aveva avuto relazioni con il Presidente del Consiglio." Prego di specificare il tipo di rapporto che c'è stato tra la D'Addario e Berlusconi.--Lorenzo Santiago Policarpo (msg) 15:26, 10 dic 2010 (CET)[rispondi]

È specificato nella fonte citata. --Gac 23:33, 13 dic 2010 (CET)[rispondi]

Enciclopedicità[modifica wikitesto]

Ritengo che il partito, pur operante a livello regionale, sia enciclopedico:

  • è attivo da oltre un quinquennio;
  • si è presentato a elezioni comunali, provinciali e regionali;
  • non può essere considerato una mera lista civica a sostegno di un candidato presidente in una singola elezione regionale: lo era forse nel 2005, ma nel 2010 il centrodestra aveva un'altra "lista del presidente" (I Pugliesi).
  • in particolare alle elezioni regionali, ha ottenuto risultati di rilievo, risultando il secondo partito della propria coalizione ed eleggendo più consiglieri;
  • rispetta già le condizioni di inclusione nel template Partiti politici italiani, che (IMHO) costituisce condizione sufficiente di enciclopedicità dato che non tutti i partiti ritenuti enciclopedici soddisfano tali condizioni.

--Nicolabel (msg) 17:14, 26 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ciao Nicolabel, tutte le affermazioni che riporti sono vere. Tuttavia ho un po' di perplessità. Mi pare che descrivi un quadro un po' ridondante di fronte ad un piccolo movimento, per nulla decisivo nella vita politica del Paese o della Regione. Questo partitello nel 2010 ha ottenuto solo 139mila voti (e spicci) che, a livello regionale, fanno solo un 7% dei votanti. A me pare pochino per essere enciclopedici in considerazione che a livello nazionale il risultato equivarrebbe a uno zerovirgolapoco. Per quanto riguarda l'influenza nella vita politica pugliese, c'è da considerare che nella pratica ha ottenuto solo 4 seggi in consiglio. Poco. Soprattutto se si tiene conto che lo scarto di voti tra la coalizione di CS e quella di CD è di ben venti unità. In più stanno in minoranza all'opposizione. IMHO non è sufficiente per pretenderne l'encilopedicità. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 19:36, 26 dic 2010 (CET)[rispondi]

Concordo con Nicolabel e aggiungo che si tratta pur sempre del partito regionale del ministro Fitto, quindi nell'ambito del centrodestra pugliese è molto influente. Si aggiunga poi, per gli amanti dei dati elettorali (che di per sé non fanno enciclopedicità), che alle ultime regionali è stata la quarta lista più votata dopo Pdl, Pd e Sel, quindi seconda a destra al solo Pdl. E la bibliografia non manca neppure.--Bronzino (msg) 09:56, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]

Il ministro Fitto influente in Puglia? Non scherziamo. Forse sui giornali, ma resta il fatto che è un ministro della Repubblica e questo incarico non gli dà alcun potere speciale in Regione Puglia. Aggiungici poi che sta all'opposizione. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 10:06, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]
La bibliografia riportata...:
  • Giuseppe Gangemi (a cura di), Le elezioni come processo. Nuove tecniche di indagine e nuovi ambiti di ricerca, Milano, FrancoAngeli, 2006. ISBN 88-464-7384-1
  • Peter Gomez e Marco Travaglio, Onorevoli wanted. Storie, sentenze e scandali di 25 pregiudicati, 26 imputati, 19 indagati e 12 miracolati eletti dal popolo italiano, Roma, Editori Riuniti, 2006. ISBN 88-359-5772-9
  • Pietro Mancini, La questione immorale, Cosenza, Luigi Pellegrini Editore, 2006. ISBN 88-8101-331-2
  • Alessandro Chiaramonte, Giovanni Tarli Barbieri (a cura di), Riforme istituzionali e rappresentanza politica nelle regioni italiane, Bologna, Il Mulino, 2007.
  • Peter Gomez, Marco Lillo e Marco Travaglio, Papi. Uno scandalo politico, Milano, Chiarelettere, 2009. ISBN 9788861900639
  • Mario Guarino, Veronica & Silvio. I segreti della first lady, gli intrighi del premier, amore, tradimenti e denaro, Bari, Dedalo, 2009. ISBN 9788822063083
  • Paolo Guzzanti, Guzzanti vs Berlusconi, Reggio Emilia, Aliberti, 2009. ISBN 9788874245048
....non manca, ma "D'Addario story" a parte, è decisamente generica. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 10:11, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]

Non ci vedo nulla di generico. Forse non li hai sfogliati. Si tratta oltretutto di 7 libri dove solo in 3 si cita la D'Addario e ben 2 sono pubblicazioni scientifiche di case editrici prestigiose. Quanto alla questione dell'influenza, dovresti sapere che questa non è automaticamente legata allo stare o meno all'opposizione. Il Partito Comunista di Togliatti e Berlinguer è sempre stato all'opposizione, ma sfido chiunque a dire che era una forza ininfluente anche fuori dalle regioni tradizionalmente rosse.--Bronzino (msg) 10:30, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ma che c'entrano Togliatti e Berlinger? Guarda che Fitto sta a Roma. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 19:19, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]
Se interpreto correttamente le parole di Bronzino, penso voglia dire che nulla di quello che gravita attorno al centrodestra pugliese può accadere senza l'assenso di Fitto. Per la cronaca, la candidatura alle regionali 2010 di Rocco Palese, già suo braccio destro in Regione, è stata decisa nonostante le perplessità dello stesso Berlusconi. --Nicolabel (msg) 23:57, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]
Appunto.--Bronzino (msg) 11:45, 29 dic 2010 (CET)[rispondi]
Appunto. Lo dite pure voi: Fitto è enciclopedico e influente in Puglia. Questo movimento però è troppo piccolo. Se volete si possono integrare due righe nella biografia del politico. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 17:13, 6 gen 2011 (CET)[rispondi]
Un partito programmaticamente regionale stabilmente fra il 7 e il 9% è di grandi dimensioni.--Bronzino (msg) 16:12, 7 gen 2011 (CET)[rispondi]
La tua è un'affermazione POV.-------Avversariǿ - - - >(dispe) 20:28, 7 gen 2011 (CET)[rispondi]
Sicuramente è POV come quella di chiunque perché l'NPOV non esiste in natura. Ma la tua affermazione («Questo movimento però è troppo piccolo») è aggravata da astrattezza: come ti ha fatto notare Nicolabel, se la buttiamo sui numeri, il partito di Fitto rispetta il criterio del «3% nelle ultime elezioni regionali in una Regione con più di un milione di abitanti» per entrare nel Template:Partiti politici italiani. Qui addirittura si parla di oltre il 7% in una regione di 4 milioni di abitanti, cioè più del doppio del "minimo sindacabile". Numeri, storia, biliografia e persino il Template Partiti politici italiani obiettivamente fugano abbondantemente il dubbio di enciclopedicità. Non credo siano necessarie ulteriori discussioni senza qualche fonte come pezza d'appoggio.--Bronzino (msg) 21:04, 7 gen 2011 (CET)[rispondi]

Movimento solo regionale, IMO da aprire la cancellazione mau986 (msg) 18:56, 29 dic 2010 (CET)[rispondi]

Leggendo le regole scritte quì: [1] non è eciclopedico per nulla -- nonISCRITTO MSG 18:44, 14 feb 2011 (CET)[rispondi]

  • La fonte necessita di un apprfondimento in quanto il corpo del testo della voce tratta l'argomento quasi esclusivamente dal punto di vista della regione Puglia.
  • Sono assenti prospettive e contesti storici, finalità o posizioni storiche di lungo ed anche di breve termine, il corpo del testo della voce sembra trattare quasi esclusivamente i soli risultati elettorali senza curarsi delle idee politiche, ispiratori e filosofia del partito.
  • Sembra trattarsi di partito recente ancora in fase di organizzazzione e consolidamento, soprattutto riguardo la linea politica che intente perseguire la quale non è specificata.

-- nonISCRITTO MSG 21:59, 25 feb 2011 (CET)[rispondi]

Non è che nelle altre voci di partito sia diverso, ergo il template andrebbe spammato su mezza enciclopedia. E tieni conto che non possiamo scrivere né saggi né testi originali.--Bronzino (msg) 12:48, 26 feb 2011 (CET)[rispondi]
Non vedo sinceramente come ciò possa aiutare la voce? Invito tutti a non commettere l'errore di confondere l'applicazione del template al corpo del testo della voce con l'applicazione del temlate nei confornti del partito, sono convinto che chi possiede le conoscenze di settore aggiusterà rapidamente la voce (intendo sempre il testo, cioè il soggetto non è il partito ma quello che è stato scritto in voce ed il come lo è stato scritto) -- nonISCRITTO MSG 14:50, 26 feb 2011 (CET) PS riguardo le altre voci è chiaro che i template vanno messi ovunque ci sia necessità, è meglio evitarne l'abuso, ma l'apposizione del template non va mai interpretata come una sorta di attacco, ma come un invito a chi conosce l'argomento ad apportare le corrette modifiche alla voce, chiramente vanno inseriti in tutte le voci che necessitino di aggiustamenti per permettere agli interessati di correggere e migliorare la voce ove necessitasse (sarò forse un po' wiki demone?)[rispondi]

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