Discussione:Incidente del bus a Marghera del 2023

[@ Superspritz] Per avere "dati più consolidati e risultati ufficiali su cause, dinamiche, eccetera" bisognerà attendere mesi/anni, processi, ecc. Nel frattempo mi chiedo se sia possibile trasferire in parte quanto scritto su wikinews: https://it.wikinews.org/wiki/Un_pullman_%C3%A8_precipitato_da_un_cavalcavia_a_Mestre:_20_morti --Holapaco77 (msg) 14:45, 8 ott 2023 (CEST)

Precisazione

[@ LucaLindholm, Jaquen] un paio di precisazioni, anche per il titolo: il mezzo coinvolto è un autobus urbano (non un pullman granturismo) e il punto dell'incidente è nel terrirorii della municipalità di Marghera (questi sono i confini) e non a Mestre.--Holapaco77 (msg) 17:56, 27 nov 2023 (CET)

Allora perché il titolo è "... a Mestre ..." ? --Meridiana solare (msg) 19:24, 27 nov 2023 (CET)

@Holapaco77 @Meridiana solare Perché così riportarono i giornali e così io scrissi. All'epoca pensavo che la voce sarebbe rimasta stabilmente in ns0 e che i dati riportati dai giornali fossero corretti. E anche con la bozza in corso pensavo che, se ci fossero state delle imprecisioni, sarebbero state corrette nell'ambito della procedura di preparazione alla pubblicazione della bozza. Per me potete comunque cambiare tranquillamente il titolo immediatamente, fate pure. ;) --LucaLindholm (msg) 21:36, 27 nov 2023 (CET)

Titolo

Ho ripristinato il titolo "Incidente del bus a Marghera del 2023" perché è avvenuto nel territorio di Marghera (non a Mestre): dal cavalcavia Rizzardi il bus è precipitato in via dell'elettricità (Marghera). Le coordinate sono queste: 45.480278, 12.236389. Per capirsi: Marghera e Mestre sono due municipalità (frazioni) distinte e il confine è costituito dalla ferrovia. Il territorio a nord della ferrovia è territorio di Mestre, il lato a sud della ferrovia è Marghera. L'incidente è avvenuto nel lato sud. (Vedi mappa) --Holapaco77 (msg) 14:12, 5 gen 2024 (CET)

Le coordinate 45°28′49″N 12°14′11″E risultano nel comune di Mestre. Sicuramente c'è qualcosa di sbagliato. --Vesparello (🛵) 14:13, 5 gen 2024 (CET)

[@ Vesparello] negativo: il confine è questo e le coordinate sono dentro la municipalità di Marghera. (p.s. Mestre non è un comune, è una frazione del Comune di Venezia).--Holapaco77 (msg) 14:17, 5 gen 2024 (CET)

OpenStreetMap è come Wikipedia, redatta da volontari e quindi non può essere usata come fonte. Google Maps dice che è Mestre. --Vesparello (🛵) 14:22, 5 gen 2024 (CET)

[@ Vesparello] negativo: anche Googlemaps dice che è territorio di Marghera - vedi QUI il confine (linea trattegiata rossa).--Holapaco77 (msg) 14:26, 5 gen 2024 (CET)

Anche il Codice di avviamento postale (CAP) di via dell'Elettricità è 30175 (quello di Marghera).--Holapaco77 (msg) 14:30, 5 gen 2024 (CET)

Se provi a inserire le coordinate su Google Maps ricevi l'indicazione Mestre, 30175 Venezia VE, Italia. --Vesparello (🛵) 14:32, 5 gen 2024 (CET)

[@ Vesparello] Il CAP 30175 corrisponde all'ufficio postale di Marghera (il CAP di Mestre è 30171). Comunque, se ancora non ti fidi, ecco quello che dice il sito web del comune di Venezia: https://www.comune.venezia.it/it/content/marghera :

«La Municipalità di Marghera è una delle sei circoscrizioni del Comune di Venezia e corrisponde agli ex Quartieri n. 17 (Marghera - Catene) e n. 18 (Malcontenta). Come le altre, è stata istituita ai sensi dell'art. 22 dello Statuto del Comune di Venezia “per rappresentare le rispettive comunità, curarne gli interessi e promuoverne lo sviluppo”. Il suo territorio ospita poco meno di 28.000 abitanti e comprende la porzione meridionale della terraferma (località di Marghera, Catene e Villabona), il Porto industriale e altri piccoli sobborghi come Malcontenta e Ca' Sabbioni: è delimitata a nord dalla ferrovia Milano-Venezia e a sud e a ovest dai confini comunali con Mira e Campagna Lupia.»

--Holapaco77 (msg) 14:36, 5 gen 2024 (CET)

Non è detto che i CAP seguano le distinzioni di frazioni / località / quello che è, ma dipendono dalla funzione pratica di distribuire la posta.

In ogni caso noi dobbiamo seguire WP:TITOLO, quindi la dizione più diffusa. Anche se non fosse geograficamente corretta. --Meridiana solare (msg) 15:02, 5 gen 2024 (CET)

In questo caso c'è proprio un confine fisico, una barriera, che separa nettamente Mestre da Marghera in maniera netta e inequivocabile. Ferrovia Milano-Venezia: lato nord è Mestre; lato sud è Marghera. (l'incidente è avvenuto sul lato sud). --Holapaco77 (msg) 15:50, 5 gen 2024 (CET)