Discussione:Coming out

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dal progetto tematico sottoindicato. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
LGBT bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (gennaio 2009).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel gennaio 2009

outing

Non mi torna la definizione di outing. Da quello che ho capito, se io dico "sono omosessuale", faccio coming out. Se Tizio dice "guardate che .mau. è omosessuale", lui ha fatto outing contro di me. Se non è così (nel senso che io posso fare outing se qualcuno mi costringe a farlo), allora la spiegazione della pagina non è comunque corretta! --.mau. ✉ 21:33, nov 7, 2005 (CET)

In "Accoglienza Inclusiva" (http://www.cesvot.it/repository/cont_schedemm/4006_documento.pdf) e in "Psicologia e Omosessualità" (Margherita Graglia) la definizione è proprio questa, il caso limite in cui qualcuno mi costringe a dire ad altri della mia omosessualità c'è chi parla comunque di outing (perché comunque indipendente dalla mia volontà) e altri che parlano di "Coming out forzato" Sim.0161 (msg) 16:23, 6 dic 2010 (CET)

traduzione

Ok, ho fatto del mio meglio. Scusate per gli accenti, credo che molti saranno sbagliati. Purtroppo studiando spesso all'estero, ho dovuto acquistare un computer con odiosissima tastiera americana. --Lipschitz 16:43, 13 gen 2006 (CET)

Un consiglio che non centra niente (poi si può togliere). La tastiera è europea o americana solo perché le lettere sono disegnate così sopra. Attraversi il pc si può scegliere la lingua della tastiera, indipendentemente da dove è stata acquistata.

traduzione

sto traducendo "storia del coming out" dalla pagina inglese ma ssto avendo difficolta con questa frase che per il momneto inserisco solo qui con la mia approssimativa traduzione. I miei dubbi non sono solo linguistici, andando a cercare info su Ivan Bloch su al wiki inglese e su internet mi è sorto di dubbio che si tratti di due diverse persone. Se qualcuno è più informato di me, per favore provveda ad eventuale correzioni.

Banale: quello a cui ti riferisci tu è en:Iwan Bloch (alias Eugen Dühren), non en:Ivan Bloch. Il nome è diverso, sono due persone diverse.

"Ivan Bloch, un dottore tedesco di religione ebraica, nel suo The sexual life of our time in its relation to modern civilization (1907) invita gli omosessuali anziano a dichiararsi ai propri familiari e conoscenti."

"Ivan Bloch, a German-Jewish physician, besought elderly homosexuals in The Sexual Life of Our Time in its Relation to Modern Civilization (1907) to come out to their heterosexual family members and acquaintances."

Iwan Bloch, un medico ebreo tedesco, nel suo La vita sessuale dei nostri tempi (1907) [è il titolo con cui è stata tradotta in italiano, GD'O] (1907), incitò gli omosessuali anziani a dichiararsi ai loro famigliari e ai loro conoscenti eterosessuali. Ciao.Giovanni Dall'Orto - Per scrivermi clicca qui 15:15, 25 lug 2006 (CEST)

Utilità della pagina

É un po' che penso di cambiare questa versione aggiungendo all'inizio una traduzione della versione tedesca, soprattutto il paragrafo centrale "Emotionale Aspekte und Erwartungen der Umwelt" che trovo molto più utile per una qualsiasi persona che si trovi nella situazione di dover/voler decidere sulla propria sessualità. Siccome sarebbe un cambiamento maggiore e non sono neanche sicura di come riarrangiare tutto il resto, e il mio tedesco non è a livelli strepitosi, cerco aiuto, consiglio opinioni. --Dia^ 21:11, 24 lug 2006 (CEST)

Cara Dia, io il tedesco non lo so, quindi non so come intervenire dato che non ho idea di cosa dica la versione tedesca. Tu intanto traduci, che poi per risistemarlo casommai ci mettiamo d'accordo dopo. Giovanni Dall'Orto - Per scrivermi clicca qui 15:16, 25 lug 2006 (CEST)

Se serve posso dare una mano con il tedesco, non che lo sappia benissimo, ma con il dizionario sul pc posso tradurre abbastanza in fretta. --Eio 14:55, 14 mag 2007 (CEST)

citazioni

mancano molte referenze. in particolare ce ne vorrebbe almeno una a supporto del paragrafo sull'età del coming out.

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Coming out. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20051109023420/http://www.hrc.org/Template.cfm?Section=Coming_Out per http://www.hrc.org/Template.cfm?Section=Coming_Out

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:00, 17 feb 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Coming out. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110623074556/http://gaylife.about.com/od/comingoutstories/Coming_Out_Stories.htm per http://gaylife.about.com/od/comingoutstories/Coming_Out_Stories.htm
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070609220520/http://www.glbtq.com/social-sciences/outing.html per http://www.glbtq.com/social-sciences/outing.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:18, 25 lug 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Coming out. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081022121530/http://www.comeout.org/ per http://www.comeout.org/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060111083743/http://www.outproud.org/brochure_coming_out.html per http://www.outproud.org/brochure_coming_out.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:32, 26 mag 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Coming out. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181005143424/http://www.treccani.it/vocabolario/coming-out per http://www.treccani.it//vocabolario/coming-out
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170716062445/http://www.treccani.it/vocabolario/outing per http://www.treccani.it//vocabolario/outing

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:31, 6 lug 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Coming out. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160306225507/http://opsonline.it/printable-7784-7784.html per http://www.opsonline.it/printable-7784-7784.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:24, 16 ago 2019 (CEST)

immagine

@Varu1971 ciao. L'immagine che hai inserito non mi sembra così rappresentativa per la voce.. --ValeJappo (msg) 10:17, 19 mar 2022 (CET)

Mi rendo conto che non è facile illustrare un fenomeno psichico. La foto però mi sembra simbolica sia perché l'ho scattata durante un reale coming out, sia perché c'è uno stacco tra la parte oscura della psiche (omofobia interiorizzata) e la parte messa in luce della ragazza che libera le braccia tirano fuori le sue vere emozioni davanti agli altri

. --Varu1971 (msg) 10:24, 19 mar 2022 (CET)

@Varu1971 interessante, non è che riesci ad aggiungere due righe di didascalia allora? --ValeJappo (msg) 10:26, 19 mar 2022 (CET)

Dichiarazione conflitto di interessi

Il sottoscritto Arturo Benanti dichiara di contribuire a questa voce in conflitto di interessi per incarico famiglia Trevi svolto per amicizia. --Arturo Benanti (msg) 07:55, 25 giu 2022 (CEST)

Proposta cancellazione sezione "Coming out e psicoanalisi"

Si propone cancellazione della sezione sopra riportata in quanto:

il contributore è in conflitto di interesse (link), WP:COI che non è stato preventivamente dichiarato in questa pagina;

la sezione sembra una pagina auto-celebrativa, di dubbia rilevanza enciclopedica, con molti punti di vista non neutrali e non supportati da fonti attendibili, pubblicate e di terze parti con una reputazione per controllo delle informazioni e accuratezza ;

poche le fonti citate (in tutto 9 di cui:

6 sono link a un sito web personale o un blog (i quali) non sono generalmente accettabili come fonti, eccetto in quei casi in cui gli autori siano fonte diretta per l'affermazione citata, accademici, giornalisti o esperti riconosciuti, purché nel campo afferente.; --Arturo Benanti (msg) 11:40, 6 lug 2022 (CEST)

Salve ho appena aggiornato la pagina dei conflitti d'interesse, che non erano stati indicati in quanto credevo fosse sufficiente indicare Ottavio Rosati come main page (questo era già stato fatto, come visibile dalla cronologia). Detto ciò sto leggendo l'enormità delle obiezioni fatte e risponderò appena possibile punto per punto (sono fuori per lavoro) e fornendo tutte le fonti e le precisazioni necessarie. Per i toni enfatici che mi si attribuiscono accetto suggerimenti su come indicare i contenuti in maniera migliore. --Varu1971 (msg) 14:18, 13 lug 2022 (CEST)

i non ho visto la fonte secondarie che tratta in questo modo la cosa. In pratica era una ricerca originale svolta collezionando una serie di fonti che trattano singoli aspetti --ignis scrivimi qui 14:45, 13 lug 2022 (CEST)

Proposta cancellazione/miglioramento passaggi

Propongo la cancellazione/miglioramento dei seguenti passaggi per le motivazioni riportate in corsivo subito ogni singolo passaggio:

Immagine numero 1 Immagine decontestualizzata;

"Ottavio Rosati, che presentò il significato del coming out con Alessandro Cecchi Paone spiega questa ambivalenza nei termini di una "omofobia inconscia riversata all'interno" fonte d'imbarazzo anche in soggetti intellettualmente colti e liberati". Punto di vista/tesi originale, non adeguatamente fontato, da parte di autore privo di riconosciuta autorevolezza ;

"Questa fase, a meno di non essere famosi e di fare coming out attraverso i social media, è un processo graduale e mai concluso. Le ragioni del coming out possono essere varie, tra le quali anche politiche (vedi la sezione Storia del coming out) o pratiche, ambendo a vivere liberamente la vita di ogni giorno senza doversi nascondere; alcuni studi hanno provato che il grado di visibilità di una persona in un gran numero di situazioni sia fortemente correlato con una mancanza di stress e di nevrosi. Inoltre, la conclusione di questa fase porta generalmente a una crescita interiore, soprattutto in termini di sicurezza in sé stessi". Mancano fonti a supporto. Vengono citati evasivamente (ma non puntualmente riportati) studi sulla tesi proposta;

Immagine numero 2 Immagine decontestualizzata;

"È probabile che questo accada a causa della loro reazione narcisistica a non essere stati presi come modelli. D'altra parte, a un livello più profondo, è proprio il genitore ad aver causato o con-causato, con una serie di doppi legami, l'orientamento gay del figlio o della figlia, per esempio lamentandosi del matrimonio o manifestando per il coniuge non amore ma insofferenza.. Nel sociodramma L'amore in piazza e la psiche in ordine a Campo de Fiori Ottavio Rosati ha proposto che il coming out di un ragazzo gay suscita resistenze nei casi in cui una madre frigida invidia inconsciamente la capacità del figlio di avere con un uomo una relazione erotica migliore della sua: "L'Anima di lui è più sexy dell'Animus di lei." Tesi originale, fontata impropriamente (le fonti citate NON parlano in alcun modo di doppio legame o di reazione narcisistica. Il passaggio sembra costituire la premessa per una ulteriore tesi originale, non fontata con fonti terze e autorevoli (il rimando è ad un blog personale del soggetto che si autocita);

Nota 35 La nota non contiene riferimenti puntuali alla tesi sostenuta, ma un link al blog personale prima indicato. --Arturo Benanti (msg) 12:40, 2 set 2022 (CEST)