Discussione:Cambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola

Unione voci

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– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:48, 29 ott 2019 (CET)

Abbiamo due voci: Gambale twist e Gambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola. Ora Gambale twist di per sé avrebbe senso se non esistesse anche la voce del singolo e dal momento che il brano è stato cantato solamente dai Barrittas secondo me non ha senso il mantenimento di due doppioni che possono essere uniti nella voce sul singolo alla voce del brano musicale convertendola in voce sul singolo: secondo le linee guida che ci siamo dati quando esistono più edizioni dello stesso singolo con titoli diversi o ordine diverso delle tracce, va adottata come nomenclatura la sola title track. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:04, 26 ott 2019 (CEST)

Sono d'accordo. --Dennis Radaelli 14:58, 26 ott 2019 (CEST)

Certamente: il problema è che c'è un utente, Fpittui, che anche in presenza di voci di singoli continua SEMPRE a creare quelle dei brani musicali. In certi casi ci sta, ma in altri no, solo che lui lo fa sempre, anche se glielo fai notare.--Bieco blu (msg) 20:22, 26 ott 2019 (CEST)

Sarebbe il caso di fargli fare un richiamo da un admin, allora. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:33, 27 ott 2019 (CET)

[@ Fpittui] pingo per correttezza. --Dennis Radaelli 09:54, 27 ott 2019 (CET)

In realtà il problema è il comportamento dell'utente: Bieco Blu che sistematicamente nelle voci che io creo interviene spessissimo con una certa arroganza e creando confusione. Motivo per cui ho interrotto la mia attività di utente contributore. Per esempio vedere le modifiche delle voci Roma capoccia che io avevo creato e l'utente succitato l'aveva spostata a Ciao uomo/Roma capoccia salvo poi riportarla al titolo originale che gli avevo dato. Tutto questo senza alcuna spiegazione valida. Sarebbe interessante capire le motivazioni dell'utente riguardo a questi cambiamenti arbitrari. Per quanto riguarda la discussione generale del tema se mantenere i titoli delle canzoni o i singoli in diverse occasioni ho espreso il mio parere in favore al mantenimento del brano musicale rispetto al singolo, in quanto la voce principale è relativa alla creazione artistica e non al prodotto venale dell'opera. --Fpittui (msg) 17:40, 4 dic 2019 (CET)

[@ Fpittui] non sono d'accordo: il brano musicale in sé spesso e volentieri non è enciclopedico e deve essere compravata la sua rilevanza da solide fonti per poterlo inserire. I brani musicali molto raramente sono enciclopedici, i supporti fonografici, se di artisti enciclopedici e pubblicati ufficialmente, invece, lo sono sempre. Inoltre se esiste un supporto che reca quel brano musicale come title track, va comunque preferito il singolo, evitando i doppioni, in particolare in situazioni come queste, dove il testo inserito è davvero minimo: due righe nel brano musicale, altre due righe in quello del singolo, che poi dicono pressapoco le stesse cose, che senso ha avere due voci per la stessa cosa? Infine se un brano musicale è stato pubblicato come title track di un singolo, non vedo proprio ragione per cui dovrebbero esistere due voci: il brano coincide con il singolo. Semmai possiamo discutere se inserire sia il sinottico {{Brano musicale}} che il sinottico {{Album}}, nel qual caso sia davvero enciclopedico e rilevante anche il brano musicale. Io sono piuttosto contrario agli accrocchi di più singoli omonimi, di artisti differenti, infilati tutti nella stessa voce, ma se si tratta del singolo e del brano musicale dello stesso artista che l'ha lanciato, si può eventualmente discutere dell'opportunità di inserirli entrambi. Non penso sia però questo il caso. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:58, 4 dic 2019 (CET)

Titolo voce

In merito alla richiesta di [@ Popop] di spostare la voce a Gambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola, le linee guida prevedono che, normalmente, in caso vi siano più edizioni dello stesso disco con titoli del lato B diversi, si inserisca il titolo del solo lato A. Ma è anche vero che la seconda edizione ha semplicemente invertito i titoli. Tuttavia, se dobbiamo fare riferimento alla prima edizione del disco, allora la voce va spostata a Cambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola, cioè "Cambale", non "Gambale", seppure il titolo sia errato, ma così è riportato sulla copertina ed etichetta della prima edizione del singolo, cui noi dobbiamo necessariamente fare riferimento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:03, 5 ago 2021 (CEST)

Grazie, non conoscevo questa policy, allora per me va bene anche lasciare tutto com'è. E poi, come dicevo, sicuramente il brano è enciclopedico per conto suo, non solo in quanto singolo. Ci sarebbe magari da controllare se "Cambale" sia davvero un errore o invece in logudorese si scriva davero così. qui per eempio lo riporta con la c. --P_op O^p 13:24, 5 ago 2021 (CEST)

[@ Popop] sì, ma come ti dicevo, in questo caso non so come interpretare quella policy, perché alla fin fine lato A e lato B sono gli stessi anche nella seconda edizione, ma solamente invertiti... e mi chiedo anche se sia corretto a questo punto mantenerla a Gambale twist oppure sia meglio spostarla a Cambale twist, sempre facendo fede alla prima edizione del disco... Gambale twist potrebbe essere più corretto forse come titolo per la voce sul brano, ma non essendoci cose sterminate da scrivere, mantenere solo una voce sul singolo credo sia la cosa migliore. Sono comunque benvenuti pareri. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:27, 5 ago 2021 (CEST)

Secondo me il titolo dovrebbe essere quello della prima edizione, quindi quella della Ariel, e cioè Cambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola; controllando però nel sito SIAE dice che il titolo originale del deposito è Gambale twist, mentre Cambale twist è considerata una variazione. Nell'album peraltro c'è in copertina il titolo Cambale (vedi qui e nell'etichetta invece Gambale (vedi qui). La confusione più totale. In ogni caso non dovrebbe intitolarsi Gambale twist, ma con il titolo anche del lato B.--Gigi Lamera (msg) 13:46, 5 ago 2021 (CEST) Aggiungo anche che nel commento presente nella copertina dell'album c'è scritto Cambale (vedi qui).--Gigi Lamera (msg) 13:53, 5 ago 2021 (CEST)

Posso solo dire che il brano è più noto come "Gambale twist", forse per colpa di un'influenza della lingua italiana. Per il resto, la questione non la vedo così drammatica, fino a che ci sono redirect funzionanti ;) --P_op O^p 14:21, 5 ago 2021 (CEST)

Sì, io mi rifarei comunque al disco, non al sito SIAE. Il sito SIAE va bene per la canzone, ma per il singolo, per consuetudine, so che nel progetto si fa riferimento sempre alla prima edizione, che è appunto Cambale twist. Se metterci il lato B o non nel titolo per me è indifferente. Qui sta a come si interpreta la riedizione del disco. In effetti comunque la regola Lato A/Lato B in questo caso può essere applicata. Mi rendo conto che ci stiamo perdendo un po' in discorsi bizantini comunque. Per cui la risolviamo come volete, non mi sembra che ci si debba perdere sopra troppo tempo. :D -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:22, 5 ago 2021 (CEST)

[← Rientro] Non mi sembra la discussione voglia proseguire molto oltre. Riassumendo mi sembra che il consenso vada verso lo spostamento a Cambale twist/Whisky, birra e Johnny Cola, comunque non al mantenimento al titolo attuale. Se non ci sono contrari procedo con lo spostamento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:05, 7 ago 2021 (CEST)

D'accordissimo con te, sposta pure.--Gigi Lamera (msg) 13:31, 7 ago 2021 (CEST)

OK, Fatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:07, 9 ago 2021 (CEST)