Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Spedizione Donner

Spedizione Donner (inserimento)

(Autosegnalazione). Mia traduzione fatta qualche tempo fa dall'inglese di voce laggiù stellata; mi sembra di aver fatto un discreto lavoro. Già presentata come voce di qualità in passato, ma nessuno l'ha valutata ergo non è successo niente: la ripropongo con la nuova procedura per vedere che effetto che fa. Forse la vetrina è eccessiva ma per me come voce di qualità ci sta.--Cotton ^{Segnali di fumo} 23:42, 14 giu 2013 (CEST)

• Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Il carattere "small" per le annotazioni non credo sia necessario, anche perché limita la leggibilità; secondo poi Aiuto:Manuale di stile#Cassetti, è sconsigliato l'uso dei cassetti in Ns0: credo che si possano sostituire con una tabella, magari divisa in due con un Template:Colonne. --Franz van Lanzee (msg) 13:17, 15 giu 2013 (CEST)
• Osservazione: forse andrebbero rese diversamente le citazioni delle testimonianze, proporrei di fare l'inverso: traduzione in nota originale nel testo. Poi Truble(s) non è un errore è tedesco, comune nell'inglese dell'800, quindi non condivido la resa in problemmi. --Demostene119 (msg) 13:40, 15 giu 2013 (CEST)
• Favorevole se verranno seguiti i consigli qui sopra; problemmi l'ho già corretto io, così come ho adeguato le note agli standard usando il template:cita e il template:cita libro nella bibliografia; un appunto da fare l'avrei anch'io: il template:Ref label, come scritto nella pagina stessa, è obsoleto, quindi bisogna sostituirlo usando il Ref group, come indicato. Fatto ciò, sono favorevole all'inserimento in vetrina. --Epìdosis 14:25, 15 giu 2013 (CEST)

• Io trovo che comunque le note esplicative vadano differenziate dal testo in qualche maniera. Se non va bene lo "small" pensate a qualcos'altro ma uno stacco mi pare opportuno. Si possono anche sostituire i cassetti con delle tabelle, ma secondo me si creano solo problemi di impaginazione e visualizzazione superflui. Sul "trubels" forse avete ragione, però osservo che chi lo scrive, Virginia Reed, a differenza di altri protagonisti degli avvenimenti non era di origine tedesca e secondariamente nella stesa frase infila un "Callifornia" sicuramente errato. In più la nota riporta "(Sic.)" a segnalare che riporta fedelmente errori del testo. Insomma a me pareva giusto evidenziare che si trattava della lettera di una che non sapeva scrivere bene, ma ovviamente non ho alcuna controprova.
• Non sono d'accordo: per la leggibilità all'interno del testo la traduzione italiana deve esserci. Al limite si può decidere di usare i template quote in modo che ci siano entrambe le versioni linguistiche, ma secondo me per frasi così semplici e in generale brevi sarebbero un inutile appesantimento ed è il motivo per cui non li ho usati da principio. --Cotton ^{Segnali di fumo} 22:12, 15 giu 2013 (CEST)

Le note al testo potrebbero essere separate dalle fonti come è stato fatto in questa voce, ossia utilizzando "references group".--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 00:33, 16 giu 2013 (CEST)

Ho convertito le note usando i reference group come suggerito, mi pare che la divisione in "Note al testo" e "Fonti" sia sufficiente senza dover ricorrere a artfici come lo <small> (nota: una delle etichette era sbagliata nel testo, l'ancora alla nota H era ripetuta due volte, e mancava quella della nota "I"). Concordo sul non usare i template quote per citazioni brevi e con l'originale delle citazioni nelle note. Ho convertito le tabelle a essere flottanti a destra e non mi pare ci siano problemi di leggibilità o di posizionamento. --Moroboshi ^scrivimi 14:01, 16 giu 2013 (CEST)

Ne avevi dimenticata una e l'ho sistemata io: vedendo le tendine aprirsi credevo avessero un ingombro maggiore, ma visto il risultato concordo che va bene la soluzione da voi scelta. --Cotton ^{Segnali di fumo} 14:20, 16 giu 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ben scritta, fontata e vicenda interessante.--Moroboshi ^scrivimi 14:02, 16 giu 2013 (CEST)

Commento: Ok, sembrerò davvero rompi, ma non è il caso di motivare per quale motivo la voce è "da mettere in vetrina"? --Michele (aka IlFidia) 19:36, 16 giu 2013 (CEST)

• Fatto ciò, anche per me Favorevole all'inserimento in vetrina. Complimenti per la traduzione. --Epìdosis 14:13, 16 giu 2013 (CEST)

E ringraziamo anche Burgundo che all'epoca fece la rilettura alla caccia di errori di battitura. --Cotton ^{Segnali di fumo} 14:25, 16 giu 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho dovuto correggere solo delle minuzie: voce ottima, dettagliata e ottimammente referenziata. La stella è meritata senz'altro. --Franz van Lanzee (msg) 18:57, 16 giu 2013 (CEST)
• Favorevole all'inserimento in vetrina Bella voce, ben dettagliata, immagini ottime (una è anche da vetrina su commons) tutte libere, impressionante quella degli alberi tagliati a 6m di altezza, piccolo appunto: manca il Aiuto:Testo alternativo per le immagini . Le fonti sono ottime ed autorevoli ma tutte in lingua inglese, la cosa, secondo me non preclude la vetrina, ma è uno spunto di miglioramento. Prosa è buona, suggerirei di tradurre in nota l'espressione forty-niners, anche se dal contesto è intuibile anche a chi non la conosca. Una curiosità: sembra, da alcune fonti che in Shining (film) ci sia una citazione a proposito della spedizione Donner.--Demostene119 (msg) 23:19, 26 giu 2013 (CEST)

Le fonti sono ovviamente tutte in inglese perché è una traduzione ma dato l'argomento dubito che ci possa essere del materiale realmente significativo in italiano. Sempre a proposito di film, questo ha dichiaratamente la Spedizione Donner come fonte d'ispirazione e so che esiste anche una pellicola piuttosto trash/camp della Troma, qualcosa tipo "Donner, the musical". Tuttavia non ne ho fatto cenno in voce perché non amo molto le sezioni tipo "cultura popolare" che di solito tendono a degenerare, ma se volete inserite pure.--Cotton ^{Segnali di fumo} 00:53, 27 giu 2013 (CEST)

Secondo me fai bene a non inserire riferimenti al film Ravenous poiché è ispirato da e non parla di, quindi non aggiunge nulla alla descrizione dell'avvenimento.--Demostene119 (msg) 01:29, 27 giu 2013 (CEST)

• Commento: Un paio di minuzie di prosa:

• Ricorre talvolta l'espressione "davanti a sé", con riferimento ad un gruppo di persone. Potrebbe essere utilizzata "loro davanti", che ne pensate?
• In Seconda spedizione di soccorso, nel quinto capoverso la frase iniziale è troncata malamente («Tre membri della spedizione di soccorso rimasero, ») e il capoverso stesso è forse da rivedere - sembra sia stato modificato conducendo alla perdita del senso originario del discorso.

Spiacciono un po' i link rossi relativi alla geografia della zona attraversata, ma non se ne può fare una colpa alla voce. Se nella durata della segnalazione, qualcuno volesse bluificarli - anche in parte - offrirebbe sicuramente un buon servizio alla collettività. :-) --Harlock81 (msg) 23:44, 27 giu 2013 (CEST)

Creato Blacks Fork. --Epìdosis 13:18, 28 giu 2013 (CEST)

+ Deserto del Gran Lago Salato e Humboldt (fiume). --Harlock81 (msg) 01:34, 29 giu 2013 (CEST)

• Commento: Il link della nota 124 mi pare che non punta dove dovrebbe, mentre il link in Biblio "Donner Memorial State Park General Plan and Environmental Report" non funziona proprio. --Er Cicero 17:45, 3 lug 2013 (CEST)

Fatto, mi sono permesso di sistemare i due problemi segnalati da Er Cicero --Adert (msg) 12:41, 6 lug 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto la voce ed è molto dettagliata piena di fonti e con molte immagini, davvero una bella voce, favorevole. --Valitutto (msg) 16:20, 9 lug 2013 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	6 pareri favorevoli all'inserimento in vetrina (anche se uno non motivato) e nessuna obiezione di rilievo... direi che anche se mancano alcuni giorni ai canonici 30 si può dire che c'è consenso. Magari prima di archiviare definitivamente aspetto un paio di giorni nell'eventualità di qualche dubbio in extremis
Archiviatore:	--Adert (msg) 23:22, 9 lug 2013 (CEST)

• Segnalo che ho corretto le imprecisioni che avevo segnalato. Concordo nel ritenere la voce ben scritta, sufficientemente dettagliata e con fonti adeguiate. Considerate quindi anche me come Favorevole all'ingresso in vetrina. --Harlock81 (msg) 00:32, 11 lug 2013 (CEST)