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Numerare i passaggi matematici		NAVIGAZIONE

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Al bar del progetto fisica si parlava di creare un template, per le pagine che contengono passaggi matematici numerati, che in pratica visualizza il numero della formula a destra o a sinistra nella pagina: questo perchè la numerazione manuale (di solito ho visto mettere tipo "(1)" prima o dopo il <math>) è esteticamente brutta e crea confusione.
Una proposta è stata di fare un template sullo stile di Template:Cita che quando nel testo si scrive per es "equazione (1)" si viene rimandati direttamente all'equazione (1).
Si è deciso di parlarne qua per vedere se c'è consenso e per avere suggerimenti, in quanto la cosa può interessare anche altri progetti oltre al progetto fisica. ^musaz † 16:42, 24 set 2009 (CEST)

personalmente eviterei di mettere (1), (2), ..., (24), per tutti i passaggi, soprattutto in dimostrazioni molto lunghe e in cui serve solo citare "per la (3)" una volta sola. se si decide di applicarlo, spero che si rispetti il buon senso e si inseriscano i numeretti esclusivamente nelle voci (e nei passaggi) dove è veramente necessario rimandare ad una formula precedente. --valepert 17:10, 24 set 2009 (CEST)

Secondo me non serve un template apposito, basta usare \mbox nel caso di una sola formula oppure nel caso di equazioni fare una cosa del tipo

${\begin{array}{rclr}f(x,y,z)&=&2xy+3yz&(1)\\&=&(2x+3z)y&(2)\end{array}}$

In questo modo si evita di riempire una pagina di template e non c'è bisogno di spezzare eventuali sequenze lunghe che possono essere comprese in un solo "math". --Giuseppe (msg) 17:27, 24 set 2009 (CEST)

Beh ma rimane il problema dei numerini un po' anti estetici. ^musaz † 18:23, 24 set 2009 (CEST)

Non vorrei fare il cacaspilli, ma i numerini dovrebbero distinguersi più chiaramente dalla formula, magari con un carattere un po' più piccolo (qualche volta ho visto anche il corsivo) e/o spostandoli verso il margine destro della pagina. --Retaggio (msg) 18:26, 24 set 2009 (CEST)

Tutt'altro che una finezza, Retaggio, direi che è un requisito importante. Tuttavia il margine destro non potrebbe risultare troppo lontano, per formule come quelle di questo stesso esempio (io ho correntemente una risoluzione video 1280 x 1024)? E metterlo piccolo, pedice e allineato a sinistra? --CavalloRazzo (talk) 19:46, 24 set 2009 (CEST)

Concordo con Valepert sull'uso dei numeretti solo quando necessario, ovvero mettere i numeretti solo nelle formule che vengono richiamate nel testo. Sono d'accordo inoltre con Retaggio sul fatto che i numeretti vanno scritti nel margine destro della pagina (tutti i libri di matematica adottano questa soluzione stilistica), o al limite spostati un poco dalla formula (ma anche a sinistra forse andrebbero bene). Per evidenziarli si potrebbe usare il corsivo, il grassetto oppure un colore diverso dal testo (per esempio il blu). In particolare, utilizzando un template i numeretti apparirebbero automaticamente in blu (essendo dei link ad altre parti della pagina), e questo dovrebbe aiutare a distinguerli. --Aushulz (msg) 19:48, 24 set 2009 (CEST)

Anche io sono per numerare solo i passaggi da citare nel testo. Quanto alla posizione e dimensione, nell'esempio che ho fatto sopra si può usare ${\mathit {2}}$ per rendere il numero in corsivo. Sul lato della pagina non so, a meno di usare tabelle; quanto alla dimensione, in latex la numerazione automatica delle equazioni è fatta con un carattere della stessa dimensione di quello della formula (almeno nell'impostazione di default). --Giuseppe (msg) 20:00, 24 set 2009 (CEST)

Personalmente sono contrario a mettere la numerazione in corsivo, in quanto la prassi delle riviste scientifiche (per lo meno quelle di ingegneria che consulto io) non lo fanno. Oltretutto l'esempio riportato sopra dovrebbe avere un solo numero come riferimento, visto che l'equazione è una sola, sebbene contenga un passaggio intermedio e sia su due righe. Altra prassi tipica è quella di inserire una virgola o un punto alla fine dell'equazione per separarla sia dall'eventuale numerazione, che come punteggiatura all'interno del testo. Un buon esempio è l'equazione mostrata a pagina 3 di questo documento.

Ho trovato ben poco nelle altre wiki. Su en.wiki esiste en:Template:Equation, su es.wiki es:Plantilla:Ecuación, che mi sembra già più evoluto. Oltretutto in una vecchia discussione su en.wiki si dà qualche suggerimento per separare la numerazione dall'equazione (con l'uso di \qquad), e per il riferimento all'equazione nel testo, usando il tag "id", anche se personalmente non credo sia la soluzione migliore --Rutja76^scrivimi! 11:48, 25 set 2009 (CEST)

Penso che il template es:Plantilla:Ecuación farebbe proprio al caso nostro. E' semplice da usare, con uno stile abbastanza simile alla comune prassi dei libri di matematica e crea dei collegamenti tra l'equazione e il testo. --Aushulz (msg) 14:00, 25 set 2009 (CEST)

Concordo. Consiglierei comunque di evitare di allineare la numerazione tutta sulla destra. La distanza dall'equazione potrebbe essere enorme in certi schermi. Se possibile, forse la soluzione migliore sarebbe di inserire il sopra citato \qquad direttamente nel template --Rutja76^scrivimi! 14:12, 25 set 2009 (CEST)

A mio modestissimo parere i riferimenti alle equazioni vanno disincentivati. Una enciclopedia non è un libro di testo: con un po' di sforzo (ed un utilizzo appropriato della lingua italiana) si riesce spesso ad evitare i riferimenti, ed il risultato ne guadagna in chiarezza. Ylebru dimmela 21:49, 26 set 2009 (CEST)

Beh a volte i numerini semplificano molto la lettura. Per affrontare argomenti complessi spesso è inevitabile numerare le equazioni, e poi chi l'ha detto che l'enciclopedia non debba assomigliare ad un libro di testo? :-) ^musaz † 22:31, 26 set 2009 (CEST)

Anche secondo me sarebbe "preferibile" non usare i numerini, e spesso ci si può riuscire, ma non sempre: ad esempio se si vuole affrontare una lunga dimostrazione matematica l'uso dei numeretti può semplificare di molto la lettura. In altri casi invece non c'è bisogno: per esempio nel campo della fisica e dell'ingegneria molte equazioni hanno dei nomi precisi (p.e. "Equazione di Navier-Stokes", "I legge di Fick", "Legge del raffreddamento di Newton", ecc.), per cui basta dire il nome dell'equazione, ma quando ci sono molti passaggi matematici solo poche delle equazioni interessate "hanno un nome", per cui o il ricorso ai numeretti è necessario. Se volete possiamo stabilire delle linee guida da inserire nelle istruzioni del template o nel manuale di stile dove si specifichi che "l'uso dei numeretti va fatto solo nei casi in cui questi sono indispensabili per la comprensione del testo" (o una frase simile). --Aushulz (msg) 22:49, 26 set 2009 (CEST)

Concordo con quanto scritto qui sopra. La numerazione deve essere utilizzata per semplificare la lettura del testo. Per cui se le formule sono poche il testo è già semplice e comprensibile e la numerazione non serve. Se la quantità di formule incrementa, l'unico modo per semplificare la comprensione è proprio introducendo la numerazione --Rutja76^scrivimi! 10:01, 27 set 2009 (CEST)