Wikipedia:Bar/Discussioni/Immagini fair use, promophoto e bookcover - up to date?
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Alla luce dei problemi sorti recentemente su Commons: a proposito di immagini licenziate con licenza PD-Italy (che probabilmente verranno rispedite al mittente: cioè la versione in lingua italiana di wp), e notando che su en:wiki vengono adottati nuovi tipi di licenza fair use, nonostante i ventilati - a parole - inviti a non farne uso, rilancio la discussione sulle immagini inseribili in it.wiki sulla base del concetto fair use, in uso nella legislazione statunitense (considerando che il server su cui operiamo è di stanza in USA).
I template che segnalo all'attenzione degli amici wikipediani perché dicano la loro sulla possibilità di liberare anche noi un po' gli ormeggi, e poter inserire immagini utili come informazione a corredo delle voci enciclopediche, sono i seguenti:
Scusate l'ostinazione, ma ogni tre mesi penso sia corretto riparlare della questione perché il vento ogni tanto cambia direzione e le idee anche, ed anche se, lo so per certo, che si tocchi questo argomento a qualcuno questo darà fastidio (ma con un po' di bicarbonato si digerisce tutto ... :)). --Twice25 • (disc.) 01:39, 13 set 2006 (CEST)
sono d'accordo con Twice25, non capisco perchè dovremmo essere più realisti del re --Calgaco 01:45, 13 set 2006 (CEST)
perché la legislazione italiana non lo contempla: da quel che so (senpai mi correggerà) noi come cittadini italiani non possiamo inserire le fair use in it.wiki ma un (es) americano può farlo. Il problema legale quindi non è di it.wiki ma di noi singoli utenti italiani--Nick1915 - all you want 01:53, 13 set 2006 (CEST)
Allora se ben capisco i problemi sono due:
- iserire le immagini
- visualizzarle sulle pagine italiane
Riguardo il primo punto come utente italiano posso inserire immagini fair use su commons o sulla wiki ingl?
Riguardo il secondo posso utilizzare (non inserire) una immagine fair use disponibile su commons?--Calgaco 01:58, 13 set 2006 (CEST)
- Calgaco, come ti ho scritto in talk su Commons il concetto di fair use non è contemplate: là vogliono solo immagini libere da copyright. Il problema se ampliare l'accettazione del fair use, peraltro già presente in parte su it.wiki, è evidentemente un altro. --Twice25 • (disc.) 02:04, 13 set 2006 (CEST)
Si, il problema dolente che solleva TW riguarda una lacuna della legge italiana che non contempla il fairuse. --Nick1915 - all you want 02:21, 13 set 2006 (CEST)
- Riassumendo al massimo il problema
- I server sono in USA
- L'utente è in italia
- Le immagini fair use sono ammesse dalla legge americana ma non dalla legge italiana
- Se noi carichiamo una immagine FU una volta che questa è sul server è a posto, ma chi l'ha caricata, in italia è perseguibile. Quindi, niente FU. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 09:38, 13 set 2006 (CEST)
- Ma non si è sempre detto che qui stiamo facendo la Wikipedia in lingua italiana e non la Wikipedia Italia? In altre parole, se un contributore da Honolulu - supponiamo - caricasse una immagine in fair use sul db di it.wiki, tale immagine dovrebbe essere considerata lecita, poiché non caricata dall'Italia? Ugualmente: se io caricassi una immagine in fair use sul db di en:wiki - dove ciò è legale e consentito - non commetterei reato? Ho capito bene? --Twice25 • (disc.) 10:13, 13 set 2006 (CEST)
- <ironico ma manco tanto>Amici Svizzeri, Sanmarinesi e del Vaticano, caricate voi le immagini su it.wiki, noi non possiamo :P</ironico ma manco tanto>. Scherzi a parte, a prescindere dalla wiki italia o wiki in italiano, non me la sento di far correre rischi al progetto nè tanto meno di chiedere ad altri di farlo visto che io non ho intenzione "mettermi in pericolo" :P.
- Ah poi:
«ma con un po' di bicarbonato si digerisce tutto ... :)»
- eh, mica sempre... :) -- Bella Situazione (show your love!) 11:08, 13 set 2006 (CEST)
- io non sono tanto convinto che uno Svizzero o simile possa caricare una fair use... penso che sia privilegio degli statunitensi... --valepert 13:19, 13 set 2006 (CEST)
Twice il tuo ragionamento è giusto tranne per un piccolo particolare: essendo cittadino italiano devi attenerti alle leggi italiane anche all'estero quindi in linea teorica non potresti caricare immagine fair use su en.wiki--Nick1915 - all you want 13:23, 13 set 2006 (CEST)
Non puoi caricare un'immagine fairuse neanche su en.wiki. Questo non te lo vietano loro, te lo vieta la legge italiana. In ogni caso le immagini in fair use non sono libere e molto spesso l'interpretazione è discutibile. Non ammetterle è una forma di tutela nei confronti dell'utente che, caricandole, rischia di commettere un reato. Cruccone (msg) 14:48, 13 set 2006 (CEST)
Visto che ne ri-parlate, approfitto per chiedere una cosa che non ho capito: se si possono usare su it.wiki screenshot perchè parti di opera etc., perchè lo stesso non vale per copertine di CD? Non per mania, ma perchè queste ultime sono il solo modo di avere ritratti di musicisti morti per i quali è improbabile che vengano alla luce immagini free. --alf · scrivimi 15:49, 13 set 2006 (CEST)
Twice non capisco il tuo ragionamento. Io lo leggo come: visto che su commons stanno stringendo ancora di più le maglie delle immagini presenti e visto che su en se ne fregano del copyright perchè non lo facciamo anche noi ? Probabilmente avrò capito male, la cosa comunque mi vedrebbe decisamente contrario.
Per alf. Gli screenshot sono utilizzabili con tutta una serie di vincoli, non ultimo quello di essere usati solo nella voce relativo all'opera da cui sono tratti e non per esempio in quelle degli attori. Nel caso delle cover dei CD c'è in più la questione che secondo alcuni la copertina di un disco è un'opera d'arte lei stessa e quindi va protetta anch'essa. E questo è cnfermato da periodiche chiusure di siti di copertine dei cd da parte di chi ne detiene i diritti. Se vogliamo usare quel materiale si potrebbe provare a domandare l'autorizzazione alle case discografiche in nmaniera analoga a quanto fatto per esempio per i fumetti. --Gvf 18:37, 13 set 2006 (CEST)
- Giusto per aggiungere: il template {{Screenshot Copyrighted}} sfrutta un comma della legge che permette di utilizzare brani di un'opera, e mentre un fotogramma si può considerare un estratto dell'opera film (o videogioco, o cartone, ecc...), lo stesso non può dirsi di una copia della copertina di libro o di CD che hanno un proprio copyright indipendente da quello dell'opera contenuta nella confezione. --Moroboshi 23:28, 13 set 2006 (CEST)