Wikipedia:Bar/Discussioni/Il mistero della morte di Benoit coinvolge anche Wikipedia?

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Il mistero della morte di Benoit coinvolge anche Wikipedia? NAVIGAZIONE


Rubo uno spazio per segnalare un caso che ha riguardato (e riguarda) la Wikipedia in lingua inglese e del quale si sta discutendo da alcune ore: si tratta di una cosa a mio avviso modestissimo anche abbastanza inquietante.

Detto in breve: un IP ha scritto su Wikipedia che la moglie di Chris Benoit era morta con un anticipo di 14 ore e mezza rispetto al ritrovamento dei cadaveri e ben 16 ore prima del primo annuncio della morte di Benoit (cui tuttavia si faceva riferimento al solo Benoit). Vandalismo? Possibile, ed è quello che hanno pensato i patroller di Wikipedia, che hanno annullato la modifica senza potere sapere che la tragedia era in atto (la moglie di Benoit sarebbe morta nel weekend, mentre l'uomo si sarebbe tolto la vita lunedì). Tuttavia la modifica, si è scoperto con un whois, è giunta da Stamford, in Connecticut, che è la città sede del quartier generale della federazione di cui faceva parte Benoit. Ora non può dire se si tratta di sfortunatissima coincidenza o fuga di notizie.

Tuttavia, siccome sono un wikinotiziano, ho preparato una notizia, che trovate qui: Morte di Chris Benoit: su Wikipedia una modifica annuncia la morte della moglie, con link alla modifica, WHOIS e discussione in corso su en:wiki. Nel caso fosse necessario, qui trovate l'articolo riguardante la morte del wrestler. Scusate se sembro poco chiaro, ma sto crollando dal sonno :)

--Toocome ti chiami? 02:20, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
prima che venga paragonata wiki a nostradamus, oppure che qualche politicante proponga di chiuderla peche' istiga a compiere delitti (lo so e' assurdo, ma non mi corprenderebbe una simile richiesta) domando: quanti editi ci sono in un giorno? Quanti sono vandalici? Quanti di quessti aggiungono notizie potenzialmente vere? non stupiamoci tanto se qualcuno ci azzecca.... --Hal8999 02:32, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
Beh, la cosa particolare del caso è che, considerando i soli Stati Uniti, la modifica è arrivata proprio lì dove erano arrivati (direttamente o indirettamente, ma comunque sono arrivati lì) gli sms di Benoit. E non da Seattle, Las Vegas, New York, eccetera. Insomma, questo qui ha avuto un gran c**o! :) --Toocome ti chiami? 02:36, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
sarà l'orario o i 57 °C di oggi ma la cosa è moooolto inquietante, o la notizia "generica" della morte s'era diffusa già prima o si tratta davvero di un colossale caso di casualità, non penso che il primo pensiero di un testimone fosse di andare a scrivere su wikipedia! E poi si sa quanto è preciso il whois: mi mette nelle marche (e forse farebbe meno caldo) --Vito Dillo a Vituzzu 02:41, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
ROTFL: e se sbaglia il WHOIS ci vuole una dose di fortuna ancora maggiore per farlo arrivare proprio in quella città! E la cosa diventò surreale... :D --Toocome ti chiami? 02:46, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
sul mio IP ci potresti scrivere un libro: stessa classe ([Ticket#: 2008010310016229]) (4 o 5 blocchi all'attivo per questo), mi mandano nelle marche, e almeno non fosse un 56K 46,6 al momento --Vito Dillo a Vituzzu 02:52, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Io invece credo che chi sapeva ha scelto questo canale per dare l'informazione senza rivelarsi. Bruttissima storia ma bravo Tooby sulla notizia. --Al Pereira 05:17, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Un tempo il modo classico in questi casi era una telefonata anonima ad un quotidiano. Ora niente di più facile che chi sapeva ha usato questo mezzo--Mizardellorsa 07:25, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Ma se è stato qualcuno coinvolto nella vicenda a scrivere su Wikipedia non lo potrebbero scovare dall'IP? --Nyo 10:45, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Mi sembra una cosa alquanto strana. Però da come ho capito si presuppone che Benoit prima della tragedia abbia mandato diversi messaggi alla federazione, che magari sono stati presi come premonitori della vicenda. Oppure si ha a che fare con un indovino..--Stefa no 10:48, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Intervengo solo ora perchè ho visto adesso la discussione. Vi dico la mia, opinione che nasce dall'analisi di tutti i dati a disposizione di noi comuni mortali: per quanto ho capito, è stata la stessa WWE, con un comunicato non più accessibile sul sito della federazione, a dare per prima la notizia della morte di Benoit. In segutio, la WWE ha spiegato di essere a conoscenza di molti dettagli riguardanti la morte del lottatore, ma che la polizia dello stato della Georgia ha impedito loro di renderli pubblici. E' probabile quindi che la federazione fosse a conoscenza della situazione da diverse ore. Ciò tuttavia non giustifica l'ajnticipo mostruoso con il quale la notizia è stata diffusa dall'ip di stamford. Lo scenario più probabile, a questo punto è più o meno questo:
Nella serata di domenica benoit ha saltato uno show in payperview molto importante, nel quale avrebbe dovuto vincere (pare) la cintura di campione del mondo. la federazione ha giustificato l'assenza del wrestler nel momento stesso in cui sarebbe dovuto entrare sul ring e per bocca di uno dei commentatori ha detto che ciò era dovuto a "motivi familiari"; già dopo pochi minuti su internet si era sparsa la voce di una morte in famiglia, quella del padre del lottatore. Noi appassionati siamo abituati a ritrovare su internet notizie dell'ultim'ora da fonti pressochè anonime che, col tempo, tendono a rivelarsi vere, almeno in parte. Ciò significa che effettivamente qualcuno era a conoscenza dell'esistenza di almeno un cadavere ma ha preferito evitare di dire altro (oppure non sapeva bene di cosa si trattasse). Di qui in poi il resto è storia. Un'alternativa è questa: sembra che Benoit avesse mandato diversi sms a diversi colleghi tra sabato e domenica, sms definiti "strani", che hanno talmente preoccupato i wrestler da telefonare ad uno dei vicepresidenti della WWE per chiedere di chiamare la polizia della contea di Fayette per andare a controllare a casa di Benoit. La polizia ha confermato che è stato inviato un solo sms (quello che ha poi determinato le richieste di cui sopra), smentendeo l'esistenza di altri sms. Il contenuto di questo sms non è stato rivelato e, stando alle autorità, mai lo sarà. Sembra inoltre che sia stato inviato nella serata di sabato e sia arrivato nella tarda mattinata di domenica. A questo punto ipotizzo che il contenuto di questo sms doveva essere qualcosa di assolutamente assurdo ed incredibile se ha effettivamente spinto i colleghi di benoit a cadere nel terrore e potrebbe quindi trattarsi dell'annuncio dato dal wrestler di aver ucciso la moglie; inoltre, per giustificare la telefonata alla polizia, la WWE doveva per forza essere a conoscenza del contenuto degli sms: è stato ampliamente dimostrato in passato che non è possibile tenere un segreto nella WWE e che qualunque cosa "segreta" è destinata ad essere trasmessa viene puntualmente sputtanata (passatemi il termine) con largo anticipo (non accade sempre, ma nel 90% dei casi sì). Detto questo, se il messaggio contiene effettivamente l'annuncio della morte della moglie ed è arrivato nella mattina di domenica, bisogna aspettare almeno 24 ore per il ritrovamento dei corpi, avvenuto lunedì pomeriggio alle 14.30 ora locale. 24 ore - 16 ore fa 8 ore: in sostanza, 8 otre prima della puibblicazione su wikinews della notizia molti nella WWE sapevano (pur tuttavia senza avere la certezza) che Benoit aveva ucciso la moglie.
tutto ciò è una serie di miei considerazioni ed ipotesi alla luce di quanto ho letto.-- bs  talk  11:28, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
Alla luce di questo, sembra che nessuno sapesse dell'effettiva portata della tragedia fino alla comunicazione ufficiale della polizia, avvenuta lunedì alle 16. Ciò vuol dire che chi ha effettuato la modifica o sapeva che qualcosa era successo ma ha voluto calcare la mano (azzeccandoci) oppure ha sparato a caso un semplice "aggiornamento" delle voci che già circolavano in rete, sostituendo la morte del padre con quello della moglie.-- bs  talk  13:22, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

se continuiamo così nella prossima serie di RIS il cattivo di turno sfiderà Capitano Venturi immettendo come come vandalismi anonimi tracce sui suoi prossimi delitti... WOW ve lo immaginate che pubblicità! pensate che bello tutti i Pacciani, i Donato Bilancia e Olindo d'Italia, come special guest su wikipedia prima di diventare famosi... PersOnLine 13:32, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Il contorno si sta chiarendo a quanto pare. Penso che la ricostruzione di BS stia passando da molto plausibile a molto probabile. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:51, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

beh, ultimo commento alla faccenda e poi tutti a casa (anche perchè, lo dico io prima che lo faccia qualcun altro, WNF :P). In realtà stando alle ricostruzioni dettagliate che leggo al momento in rete, penso che la cosa sia andata così: un dipendente della WWE come tutti gli altri ha saputo che era successo qualcosa di strano ed ha ipotizzato si trattasse della morte di qualcuno, dicendo che si trattava della moglie. Nella ricostruzione della "timeline" fornita dalla WWE (e non contestata dalla polizia, almeno al momento) la federazione è venuta a conoscenza della presenza dei cadaveri dei tre lunedì 25 alle ore 16. Anche se il caso non è chiuso, penso che per gli standard di wiki siamo andati fin troppo oltre :)-- bs  talk  15:24, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]
Oltre per gli standard di Wikipedia, ma non per quelli di Wikinotizie. ;) --Toocome ti chiami? 16:38, 27 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Questo dovrebbe essere l'edit in questione...e dopo esser stato bloccato ci ha riprovato [1]