Discussioni categoria:Personalità della laicità

Illuministi e rivoluzionari sono tutti laici?

Non sono esperto della materia, ma trovo aggiunto come sottocategorie Categoria:Illuministi‎ e Categoria:Rivoluzionari francesi‎. Sicuri che sia corretto? Non è una generalizzazione un po' estrema? --ValterVB (msg) 17:55, 5 gen 2022 (CET)

Forse sì, credo possa essere d'accordo anche [@ Traiano91] che ha aggiunto queste due categorie. Capisco la motivazione di base, ma soprattutto per i rivoluzionari francesi, mi sembra troppo generico. sNappy_ML 20:21, 6 gen 2022 (CET)

Sinceramente mi sembra una categoria piuttosto sovrapponibile e aleatoria. Hanno più senso le categorie di en.wiki sugli Atei per Nazionalità... Cosa nei fatti rende Corrado Augias una personalità della laicità ad esempio? Ha proposto un disegno di legge di separazione come c'è in Francia durante la sua attività come parlamentare o politico? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Traiano91 (discussioni · contributi) 20:51, 6 gen 2022 (CET).

Secondo me questa categoria ha senso perché ci sono diverse personalità della laicità (ovvero persone che hanno scritto, hanno promosso e sono talvolta morte per la causa) che non sono atee e, al tempo stesso, non risulterebbe granché ordinato inserirle tutte disorganicamente dentro la categoria Laicità. sNappy_ML 22:28, 17 gen 2022 (CET)

Difatti io non contesto la categoria che è corretta, ma il fatto che ci sia stata una generalizzazione inserendo quelle due sottocategorie senza fare un analisi di quello che c'era li dentro. Secondo me andrebbero inizialmente messe tutte le voci in questa categoria, se poi diventa troppo affollata si può suddividere in categorie più specifiche. --ValterVB (msg) 10:59, 18 gen 2022 (CET)

Per gli illuministi secondo me comunque è corretto, l'idea di laicità è nata lì Per i rivoluzionari non so, ma a quanto so la Rivoluzione francese ha avuto un'impronta laicista-separatista--Traiano91 (msg) 20:51, 6 gen 2022 (CET)

Però inserendo queste sottocategorie di fatto si dice che tutti gli illuministi e tutti i rivoluzionari francesi "sono personalità della laicità", che è diverso dal dire che "sono laici". Guardando alcune voci all'interno di quelle categorie vedo per esempio Sallustio Bandini come illuminista o Henry-Marie Allard come rivoluzionario ma mi sembra difficile che possano essere considertati "Personalità della laicità". --ValterVB (msg) 21:19, 6 gen 2022 (CET)

Allard non dovrebbe nemmeno essere messo nei rivoluzionari... È un guerrigliero vandeano --Traiano91 (msg) 22:08, 6 gen 2022 (CET)

Comunque si possono togliere le due categorie, valutando caso per caso in effetti --Traiano91 (msg) 22:10, 6 gen 2022 (CET)

In questi casi è meglio scriverlo nella descrizione (<spam>Si ricorda al gentile pubblico che la descrizione nelle categorie è obbligatoria</spam>) "Questa categoria riguarda le personalità del laicismo. Per una visione storica vedere anche Categoria:Illuministi‎ e Categoria:Rivoluzionari francesi" con i link. Pierpao (listening) 13:39, 18 gen 2022 (CET)

Piuttosto che metterle come sottocategoria. Pierpao (listening) 13:39, 18 gen 2022 (CET)

Mi permetto di trarre le conclusioni, correggetemi se sbaglio: siamo d'accordo a togliere da questa categoria le due Categoria:Illuministi‎ e Categoria:Rivoluzionari francesi‎, per evitare di generalizzare in modo non completamente corretto. Inseriremo in questa categoria i singoli componenti delle due categorie citate quando questi hanno partecipazione al macrotema della laicità/laicismo. Inoltre - come avrei dovuto fare sin dalla creazione, me ne scuso - inseriamo una descrizione tipo quanto proposto da Pierpao: "Questa categoria riguarda le personalità che si sono occupate in maniera rilevante di laicità, secolarismo e laicismo. Per una visione storica più completa vedere anche le categorie Illuministi‎ e Rivoluzionari francesi." Mi propongo di effettuare le modifiche domani, ma se potete prima, benvenga. sNappy_ML 21:25, 18 gen 2022 (CET)

Per me OK. --ValterVB (msg) 10:08, 19 gen 2022 (CET)

Scusami tu sNappy non voleva essere una critica, ma un solo una informazione, per modalità wikipediane misteriose questo fatto è ignoto a quasi tutti, scherzosa, ho dimenticato la faccina. Ovviamente concordo con la proposta. Pierpao (listening) 10:17, 19 gen 2022 (CET)

Ovviamente una descrizione simile va messa anche nella categoria laicismo, se esiste. Pierpao (listening) 10:22, 19 gen 2022 (CET)

Ok, off topic, per favore ignoratemi ma io continuo a chiedermi perché le categorie non parlano italiano (personalità laiche): non c'è verso di parlare come si mangia, poi lamentati che spadroneggia gTranslate :-( --Actormusicus (msg) 18:01, 24 gen 2022 (CET)

D'accordo con utente:Pierpao, anche se mi pare che la Categoria:Personalità della laicità sia intrinsecamente problematica, perché i criterî di inclusione non sono oggettivi. --AVEMVNDI ✉ 02:40, 3 feb 2022 (CET)

In effetti, in termini generici, "personalità della laicità" si presta ad una certa ambiguità interpretativa, tanto con riferimento alla portata del termine "laico" (ci sono state personalità religiose che hanno espresso posizioni per la laicità dello Stato, ad esempio) e, dice bene [@ Avemundi], non è molto chiaro il criterio di inclusione in genere.--TrinacrianGolem (msg) 02:49, 3 feb 2022 (CET)