Discussione:Virtus Francavilla Calcio

Ripristino della voce Unione Sportiva Dilettantistica Virtus Francavilla Calcio[modifica wikitesto]

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Si propone ripristino della voce Unione Sportiva Dilettantistica Virtus Francavilla Calcio, cancellata il 14 maggio 2016, in quanto società regolarmente iscritta per la stagione 2016-2017 al suo primo campionato di Lega Pro (calendari in fase di definizione) e già in calendario per la Coppa Italia Lega Pro 2016-2017. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alex.B.FF (discussioni · contributi) 21:59, 1 ago 2016 (CEST).[rispondi]

Favorevole--Granata92 ^Talk! 00:01, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Favorevole In ogni caso ha perso il "Dilettantistico" e quindi ci vuole la nuova denominazione da comunicato ufficiale della Lega Pro.--Nipas2 (msg) 00:04, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Giustissimo!

Favorevole --POPSI ^{(qui, bravo!)} 00:13, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Favorevole, ma anche favorevole a quanto dice Nipas2. Ad ogni modo credo che per il ripristino non c'è da avere fretta, fino a fine agosto. --Fidia 82 (msg) 10:05, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Nipas2, Fidia 82] Secondo l'Agenzia delle Entrate è "Virtus Francavilla Calcio Srl" (basta inserire qua la partita IVA 02316310743 che ho ricavato dal sito della squadra), quindi la voce dovrebbe intitolarsi Virtus Francavilla Calcio. --BohemianRhapsody (msg) 17:08, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[@ BohemianRhapsody] Perfetto !! Vai con la giusta denominazione.--Nipas2 (msg) 17:16, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

E sia ;) --Fidia 82 (msg) 17:16, 2 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] [@ Nipas2, Fidia 82] Ho ripristinato la voce e l'ho quindi spostata, come concordato, a Virtus Francavilla Calcio, sistemando anche l'incipit.

C'è purtroppo molto lavoro da fare, soprattutto per chiarire la cronistoria della squadra.

In molti articoli (esempio1: 20 maggio 2014, esempio2: 3 giugno 2014) - nonché nella stessa voce - si parla del progetto di fusione della "G.S.D. Virtus Francavilla" (presidente Antonio Magri) con la "A.S.D. Francavilla Calcio 1946" (presidente Tonino Donatiello). Cercando dettagli su questa fusione, ho trovato però questo articolo del 17 luglio 2014, che sembra riportare un comunicato FIGC in cui NON si parla della suddetta fusione, ma al contrario si parla invece di un cambio di denominazione sociale della "G.S.D. Virtus Francavilla" in "U.S.D. Virtus Francavilla Calcio" (che mantiene la matricola 933911), mentre contestualmente la "A.S.D. Francavilla Calcio" si fonde nella "A.S.D. Fly Team Brindisi" (fusione che sembra tra l'altro confermata da questo articolo del 26 luglio 2014).

È possibile quindi, come sembrerebbe di capire, che seppur annunciata non ci sia stata alla fine alcuna fusione tra Virtus Francavilla e Francavilla Calcio? Qualcuno ne sa per caso di più?

In tal caso, la voce stando a quanto si dice in Francavilla_Fontana#Calcio, la Virtus sarebbe stata fondata solo nel 2007, e da qui dovrebbe quindi partire la voce, ma non saprei come ricostruire la storia dei primi anni (qua su it.wiki ho trovato solamente il 2° posto in Promozione Puglia 2012-2013 girone B e il 7° in Eccellenza Puglia 2013-2014). --BohemianRhapsody (msg) 00:42, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Aggiungo: Comunicato Ufficiale N° 04 del 17 Luglio 2014 - FIGC DELEGAZIONE PROVINCIALE BRINDISI che conferma quanto riportato sopra dall'articolo. --BohemianRhapsody (msg) 10:35, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

E come avevo immaginato, la questione è un po' più complessa. Premetto che non so nulla di tutto ciò. Dai documenti ufficiali che hai trovato (e te ne ringrazio, Bohemian) credo non si possa prescindere che da un punto di vista tecnico e fattivo non si tratti di fusione, ma lo diventa, credo, da un punto di vista "storico". Perché? Lo stemma dell'attuale società riporta l'anno 1946, che è l'anno di fondazione dello storico Francavilla Calcio; inoltre il cambio di denominazione avvenuto nel 2014 è il tipico cambio delle fusioni, riportante assieme al Virtus il "Calcio" del club più antico, con tanto di "Unione Sportiva" all'inizio (denominazione poi cambiata adesso per il salto nel professionismo). Faccio notare inoltre che il signor Tonino Donatiello, ultimo presidente del Francavilla Calcio, è adesso il direttore generale della Virtus- Calcio (potete osservare nell'organigramma societario della voce riaperta). Al contrario, nella fusione della vecchia F. Calcio con il Fly Team, è stato addirittura mantenuto il nome intero della seconda, non essendoci minimamente traccia del F.C.. Tutto ciò non lo dico per assicurare che ci sia una continuità con il vecchio Francavilla del 1946, ma perché non do per scontato che la storia inizi ~~dal 2007~~ dal 2011 (potrebbe iniziare anche dal 2014). Il tutto sta nel capire gli esatti accordi che i due club avrebbero trovato 2 anni fa, perché mettere un determinato anno nel logo e riportare nel titolo sportivo un vecchio nome è cosa che fatta senza permesso può comportare fior di denunce (vinte a mani basse), pare invece che in tal caso si sia potuto benissimo fare. Può essere che si sia voluto semplicemente "ricordare" il vecchio club scomparso, ma anche qui non posso esserne sicuro. Ho appena mandato una mail alla società, dovrebbero dirmi la verità (sperando che rispondano, telefonare sarebbe un po' imbarazzante). --Fidia 82 (msg) 11:27, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Grazie. Dal punto di vista tecnico, in ogni caso, ho scoperto che la matricola 933911 (G.S.D. Virtus Francavilla) nasce nel giugno 2011, dalla fusione tra l'U.S. Erchie A.S.D. (allora militante nel campionato di Prima categoria) e l'A.S.D. Imperial Francavilla (Seconda categoria) (fonte 1 e fonte 2). Quindi, qualora non ci fosse continuità con il Francavilla Calcio, la storia va fatta iniziare dal 2011. --BohemianRhapsody (msg) 11:45, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Un attimo, vuoi dire che la Virtus, prima si chiamava "Imperial Francavilla"?.... --Fidia 82 (msg) 11:55, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

C'era un "Imperial Francavilla" che si è fuso dando vita alla Virtus che è un nuovo soggetto (con matricola 933911 creata nell'occasione). Perché? --BohemianRhapsody (msg) 12:02, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

~~Capisco....beh, perché non ricordo dove, la Virtus (prima della "fusione" col FC) si dichiarava nata nel 2007.....~~ --Fidia 82 (msg) 12:04, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Forse può essere d'aiuto leggere questa discussione. Comunque chiedo venia: la storia della Virtus iniziò dal 2011, mi sono sbagliato. --Fidia 82 (msg) 12:08, 3 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] [@ Fidia 82]: Ti hanno per caso risposto alla mail? --BohemianRhapsody (msg) 16:57, 14 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Purtroppo no, Bohemian....senti, cercherò di vedere cosa dice l'album delle figurine Panini di quest'anno o, se posso vederlo da qualche parte, l'almanacco Panini sempre di quest'anno (e non so cosa potrò cavarci); non dobbiamo e non possiamo permetterci di fare ricerche originali. Nel caso proverei a fare una chiamata alla società la settimana prossima ....tu non hai trovato nient'altro?....se non sappiamo niente di più, dobbiamo far partire la storia dal 2014 e spiegare, anche con tanto di tmp "controllare" in alto alla voce, che non possiamo essere sicuri dell'autoattribuzione della società stessa, pur essendoci i dati di cui abbiamo parlato finora. --Fidia 82 (msg) 17:27, 14 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Fidia 82] [@ BohemianRhapsody] vi segnalo che ho creato il template storico, la categoria e la voce stagionale di quest'anno.--Granata92 ^Talk! 21:26, 16 ago 2016 (CEST)[rispondi]

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