Discussione:Lorenzo Bini Smaghi

Buongiorno,

non sarebbe opportuno accennare anche all'attuale problema delle sue dimissioni?

L'ultimo capoverso della voce è completamente errato.Queste persone devono rispondere allo stato che li propone,anche se poi sono eletti collettivamente.In questo caso,se all'epoca l'interessato non fosse stato proposto dall'Italia,attualmente non farebbe parte del board della BCE.--Italo zamprotta (msg) 12:13, 30 ott 2011 (CET)

Sarebbe utile trovare delle fonti autorevoli a proposito. Suppongo che la nomina avvenga tramite accordi informali tra stati, del resto anche Berlusconi si era impegnato con Sarkozy riguardo le dimissioni di Bini Smaghi, cosa che ufficialmente non poteva fare. Jacopo Werther ^iγ∂ψ=mψ 12:25, 30 ott 2011 (CET)

@Italo zamprotta. No, l'indipendenza della BCE e dei membri del suo board è garantita dai trattati europei[1] --Hal8999 (msg) 15:04, 31 ott 2011 (CET)

stanno editando la pagina dalla ECB...Speciale:Contributi/195.128.1.27--Hal8999 (msg) 19:24, 31 ott 2011 (CET)

Il trattato di Maastricht prevede: Articolo 109 A 1. Il Consiglio direttivo della BCE comprende i membri del Comitato esecutivo della BCE nonché i Governatori delle Banche centrali nazionali. 2. a) Il Comitato esecutivo comprende il Presidente, il Vicepresidente e quattro altri membri. b) Il Presidente, il Vicepresidente e gli altri membri del Comitato esecutivo sono nominati, tra persone di riconosciuta levatura ed esperienza professionale nel settore monetario o bancario, di comune accordo dai Governi degli Stati membri a livello di Capi di Stato o di Governo, su raccomandazione del Consiglio e previa consultazione del Parlamento europeo e del Consiglio direttivo della BCE. Il loro mandato ha una durata di otto anni e non è rinnovabile. Soltanto cittadini degli Stati membri possono essere membri del Comitato esecutivo.

Art. 107 Articolo 107 Nell'esercizio dei poteri e nell'assolvimento dei compiti e dei doveri loro attribuiti dal presente trattato e dallo Statuto del SEBC, né la BCE né una Banca centrale nazionale né un membro dei rispettivi organi decisionali possono sollecitare o accettare istruzioni dalle istituzioni o dagli organi comunitari, dai Governi degli Stati membri né da qualsiasi altro organismo. Le istituzioni e gli organi comunitari nonché i Governi degli Stati membri si impegnano a rispettare questo principio e a non cercare di influenzare i membri degli organi decisionali della BCE o delle Banche centrali nazionali nell'assolvimento dei loro compiti. http://www.ecb.int/ecb/legal/pdf/maastricht_it.pdf

Capo II sullo statuto del Sitema europeo di banche centrali e della Banca centraie europea Articolo 7 Indipendenza Conformemente all'articolo 107 del trattato, nell'esercizio dei poteri e neli'assolvimento dei compiti e dei doveri loro attribuiti dal trattato e dal presente statuto, né la BCE, né una Banca centrale nazionale, né un membro dei rispettivi organi decisionali possono sollecitare o accettare istruzioni dalle istituzioni o dagli organi comunitari, dai Governi degli Stati membri né da qualsiasi altro organismo. Le istituzioni e gli organi comunitari nonché i Governi degli Stati membri si impegnano a rispettare questo principio e a non cercare di influenzare i membri degli organi decisionali della BCE o delle Banche centrali nazionali nell'assolvimento dei loro compiti.

Art. 11 11.2. Conformemente all'articolo l09 A, paragrafo 2,lettera b) del trattato, il Presidente, il Vicepresidente e gli altri membri del Comitato esecutivo sono nominati,tra persone di riconosciuta levatura ed esperienza professionale nel settore monetario o bancario, di comune accordo dai Governi degli Stati membri, a livello di Capi di Stato o di Governo, su raccomandazione del Consiglio previa consultazione del Parlamento europeo e del Consiglio direttivo. Il loro mandato ha una durata di otto anni e non è rinnovabile. Soltanto cittadini degli Stati membri possono essere membri del Comitato esecutivo.

11.4. Qualora un membro del Comitato esecutivo non risponda più alle condizioni necessarie all'esercizio delle sue funzioni o abbia commesso una colpa grave, puo essere dichiarato dimissionario dalla Corte di giustizia su istanza del Consiglio direttivo o del Comitato esecutivo.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ECB (discussioni · contributi).

nel testo della voce era scritto "in ottemperanza all'indipendenza della Banca Centrale Europea dal potere politico ed al fatto che i suoi membri non sono rappresentati di uno stato ma scelti collettivamente dagli stati membri ". Come questo contrasta con gli articoli appena citati?--Hal8999 (msg) 17:28, 7 nov 2011 (CET)

Non contrasta ma non è rilevante la premessa(e quindi gli articoli che suggeriscono le dimissioni), in quanto proprio secondo i Trattati non deve essere messo nemmeno in discussione il mandato di 8 anni previsto appunto dal Trattato, e le dimissioni possono solo essere volontarie e non richieste dai Governi degli Stati Membri.--ECB (msg) 18:32, 7 nov 2011 (CET)

appunto. Quindi vedo che concorda sul fatto che non è normale (dunque è degno di nota, dunque enciclopedico), il fatto che primi ministri domandino dimissioni in totale spregio ai trattati firmati.--Hal8999 (msg) 19:41, 7 nov 2011 (CET)

Condivido pienamente quanto affermato da Hal8999. Ho provveduto a ripristinare quanto cancellato. Jacopo Werther ^iγ∂ψ=mψ 20:39, 7 nov 2011 (CET)

Ma allora non sarebbe più giusto inserire quella voce nei profili dei due capi di Stato che chiedono erroneamente le dimissioni, invece che nel profilo del Dr. Bini Smaghi? Inoltre, non è una contraddizione scrivere: "Con la nomina di Mario Draghi a Presidente della Banca Centrale Europea, i membri di nazionalità italiana del direttorio sono saliti a due (su un totale di sei), mentre la Francia, con l'uscita di Jean-Claude Trichet, vede azzerarsi la sua rappresentanza nell'organo" se i membri del comitato esecutivo, non rappresentando i Paesi da cui provengono ma la BCE sono indipendenti da ogni pressione politica (come da Trattato) e non contano come "numero" in quello dei Paesi rappresentati? Lo stesso discorso varrebbe allora per tutti gli altri Paesi dell'Eurosistema che non hanno un "rappresentante" nel comitato esecutivo... Ogni Paese membro ha un voto, quindi ogni Paese membro ha piena rappresentanza. I membri del Comitato Esecutivo, Presidente e Vicepresidente hanno un voto, non in rappresentanza del proprio Paese, ma come BCE, quindi appunto indipendente. --ECB (msg) 09:14, 8 nov 2011 (CET)

(Fuori cronologia) Non si tratta di "profili" ma di voci dell'enciclopedia, e la differenza non è solo formale ma sostanziale. Una voce biografica non è un C.V. e pertanto può contenere anche eventuali aspetti controversi. Ciò che è riportato nella voce del Dr. Bini Smaghi riguarda fatti importanti, di dominio pubblico, provvisti di fonti (Wikipedia non è una fonte primaria) che devono essere necessariamente rappresentati in forma neutrale e non apologetica e/o agiografica. Sarà poi il lettore, se lo desidera, a formarsi una opinione personale riguardo i fatti in oggetto. Per quanto concerne l'inserimento di questi fatti anche nelle voci dei due capi di Stato che chiedono erroneamente le dimissioni nulla impedisce ad un utente di farlo. Jacopo Werther ^iγ∂ψ=mψ 10:31, 8 nov 2011 (CET)

sì, la contraddizione esiste. Ho modificato il testo. che gliene pare? --Hal8999 (msg) 10:28, 8 nov 2011 (CET)

Pseudonobiltà di Bini Smaghi

Non si può definire nobile una famiglia che non compare in nessun elenco ufficiale della nobiltà italiana (elenchi tenuti dalla consulta araldica prima del 1946) nè in nessun libro d'oro prima del 1977. Il titolo di conte conferito nel 1977 da Umberto di Savoia (ormai in esilio da 30 anni) vale quanto quello di sindaco di Paperopoli conferito dal Club di Topolino. Suggerirei di rimuovere ogni riferimento alle inesistenti ascendenze nobiliari ed all'altrettanto inesistente titolo di conte.

Preso da curiosità, ho controllato su vari testi, fatta eccezione per l'elenco ufficiale della nobiltà italiana. A parte il fatto che in Italia non è esistita solo la c.d. "nobiltà italiana" (che in fondo durò solo 85 anni) ma è esistita soprattutto la nobiltà pluri secolare dei vari stati preunitari, "nobiltà" che aveva spesso un maggior peso storico rispetto a quella del più recente Regno d'Italia (1861-1946). Inoltre non tutte le famiglie "nobili" degli stati preunitari ottennero o chiesero il riconoscimento dai nuovi sovrani sabaudi. Secondo quanto riporta il Ceramelli Papiani (la più completa raccolta di blasoni di famiglie della Toscana conservata all'Archivio storico di Firenze), i Bini Smaghi ([2]) sono un'antica famiglia nata dall'unione matrimoniale dei Bini di Firenze ([3]), antica famiglia iscritta alla nobiltà fiorentina e già presente su wikipedia, con la famiglia Smaghi di Montepulciano (con ramo anche a Città della Pieve), famiglia iscritta alla nobiltà di Montepulciano ([4]). Nella Raccolta Ceramelli Papiani è presente anche la famiglia Bellarmini di Montepulciano([5]), terzo cognome dei Bini Smaghi. Non discuto del valore del titolo di conte concesso da un re ormai in esilio, come non discuto se questa informazione sia rilevante ai fini dell'enciclopedicità (ma faccio notare che la famiglia Bini è già presente su wikipedia), ma è fuor di dubbio che i Bini Smaghi sono stati un'antica famiglia nobile del Granducato di Toscana. In ogni caso, non si tratta di pseudo nobiltà. --Gherardus (msg) 15:50, 11 nov 2011 (CET)

Ho eliminato ogne riferimento a potenziali titoli non riconosciuti dalla legge dello Stato Italiano, fosse nato in uno Stato monarchico potrebbe essere sensata una menzione del genere, ma ei nacque nella Repubblica Italiana!

--93.65.41.3 (msg) 03:25, 11 set 2012 (CEST)

Cambiamenti della biografia

questo paragrafo .....(il 6 aprile 1977 ha ottenuto da Umberto II di Savoia la convalida del titolo di conte (mpr)[1]).... Il terzo cognome, Bellarmini, non utilizzato, indica la discendenza dalla famiglia diSan Roberto Bellarmino, dottore della Chiesa.[2]..... non si riferisce a Lorenzo Bini Smaghi ma al padre, Bino Bini Smaghi.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ECB (discussioni · contributi).

Cambio foto e cancellazione utente!

Scusate, il moderatore Vituzzu mi ha cancellato l'account Office LBS in quanto il nome non è appropriato... Ma se scrivo dall'ufficio (o meglio ex ufficio) di Bini Smaghi come devo fare? Meglio un nome di fantasia allora? mah... Un favore, visto che non pare possibile in nessun altro modo e chiedo aiuto ai moderatori. Vorrei cambiare la foto del profilo di Bini Smaghi ma ogni volta che carico la foto su Wikimedia, mettendo il nome del fotografo e dell'agenzia che ha dato la liberatoria, il file viene immancabilmente cancellato dicendo che la liberatoria non è sufficiente. Come devo fare? Ieri ho tolto la foto che c'è ora sul profilo (meglio niente che quella) ma mi si accusa di vandalismo... e questo perché cerco da tre settimane di mettere un'altra foto di cui ho liberatoria e che peraltro è anche nello stesso sito web di Lorenzo Bini Smaghi precisamente questa: http://www.lorenzobinismaghi.com/images/Foto-LBS/Reuters%205.JPG Il fotografo come ho già scritto a perdifiato è Max Rossi per Reuters e l'agenzia è la Contrasto, di cui ho anche i contatti se servono. Per piacere qualcuno di buon senso mi può aiutare? Grazie infinite.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ECB (discussioni · contributi).

Esattamente, meglio un nome di fantasia, la figura dell'utenza ufficiale non è prevista dal regolamento di Wikipedia. Circa la foto esiste un percorso di autorizzazione che va necessariamente seguito, altrimenti chiunque potrebbe fingere di detenere i diritti di una certa immagine. Tuttavia la foto proposta mi pare peggiore dell'attuale. --Vito (msg) 19:36, 19 feb 2014 (CET)

Non capisco cosa significhi utenza ufficiale e in che senso non è previsto comunque se devo mettere un nome di fantasia va bene lo stesso. Ho seguito le indicazioni di autorizzazione per filo e per segno, e ben per questo non riesco a capire come fare ad inserire la foto e quali sono i permessi richiesti, se qualcuno me lo potesse spiegare sarebbe un grande favore. Per la foto proposta, mi spiace ma credo sia questione di gusti. Non trovo comunque giusto dare la possibilità di inserire una sola foto e di non poterla cambiare.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ECB (discussioni · contributi).

In termini spiccioli il fatto che non si possa avere l'utenza ufficiale significa che non puoi dire "sono l'incaricato di..." o "il rappresentate di..." anche perché qui non ha valore. Detto ciò non è nemmeno possibile che tu voglia imporre una foto al posto di un'altra. --Vito (msg) 19:59, 19 feb 2014 (CET)

Va bene ma un nome piuttosto di un'altro non cambia la sostanza... detto questo wikipedia da quanto ho sempre capito è un'enciclopedia libera e per questo si dovrebbe essere liberi anche di cambiare fotografia.. o devo tenere l'imposizione di un'altra foto invece?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ECB (discussioni · contributi).

È il problema duale rispetto al fatto che tu a tua volta ne vuoi imporre un'altra. --Vito (msg) 20:20, 19 feb 2014 (CET)