Discussione:K-129 (Golf II)

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'aprile 2009

Impatto a 200 nodi!!!!

Nella voce è scritto che l'impatto con il fondale sarebbe avvenuto a 200 nodi!!! Significherebbe quasi 400 Km/h, una velocità raggiungibile (in acqua) solo da alcuni siluri russi, gli VA-111_Shkval, che sfruttano il fenomeno della supercavitazione... Non sarà magari 20 nodi?!!?!? --Luca Detomi (msg) 14:02, 9 feb 2011 (CET)

sì, ma per verificare la validità di quel dato (come ti ho già risposto in mezzo al testo) basta prendere la formula per la velocità limite in acqua (o meglio del suo modulo) perché il battello è affondato verticalmente soggetto solo alla forza di gravità :$V_{l}={\sqrt {\frac {2mg}{\rho AC_{d}}}}$ e sostituire i seguenti dati: m=2700 tonn = 2700 x 10^3 Kg; g=9,81 m/s; rho=1,03 kg/l (densità acqua di mare), A= 254 m^s (stima approssimata della sezione frontale del sottomarino supponendo che sia precipitato verticalmente cosa non vera) e C = è un coefficiente non facilmente calcolabile. Vedi che viene=449*C^-1/2 che moltiplicato per 3,6 ti da la velocità in Km/h. Naturalmente è un calcolo con un paio di approssimazioni (come la sezione frontale e la densità dell'acqua di mare che ho supposto essere costante cosa che non è vera) però vedi che è realistico. Il tutto dipende da C che come ho detto è un coefficiente che varia da corpo a corpo a seconda della forma (comunque non meno di 0,01 e non più di 1-1.5). Basta un po' di fisica, del resto è un dato preso dal libro citato nella bibliografia--Digioman (msg) 16:13, 9 feb 2011 (CET)

poi basta ragionare anche per analogia, un proiettile in caduta libera in aria ha una velocità limite di 100 m/s (360 Km/h) ed è del peso di pochi grammi. Immagina al suo posto un sottomarino dal peso di svariate tonnellate che precipita per 5 chilometri....vabbè che siamo in acqua ma il discorso è simile ;)--Digioman (msg) 17:58, 9 feb 2011 (CET)

Mi riservo di informarmi meglio... ma comunque ricordo che si disse che il Titanic colpì il fondale a circa 30 nodi e la massa era decisamente superiore! Detto questo, proprio una tale massa comporta un'enorme inerzia e quindi fu sufficiente per far affondare nel fango buona parte del relitto... Studierò meglio la formula che hai scritto e poi magari ne riparliamo! :-) --Luca Detomi (msg) 20:12, 9 feb 2011 (CET)

Comunque, fisicamente parlando, stiamo tenendo conto delle tre componenti della velocità lungo i tre assi nel calcolo del modulo. [Qui si legge che affondando ha subito un accelerazione di 70 piedi al secondo anche se riduce la stima della velocità a più di 100 nodi (in effetti rileggendo sul libro dove avevo preso il dato diceva "una velocità prossima ai 200 nodi" e non a più di 200 nodi come avevo scritto e che infatti ho corretto). Quindi magari per fare una stima grezza della media tra le due fonti possiamo prendere 150 nodi :P--Digioman (msg) 21:49, 9 feb 2011 (CET)

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Citazione?

E' scritto: "Questo rese gli americani liberi di agire in quanto dall'altra parte della cortina di ferro nessuno si aspettava che sapessero della perdita del K-129 né tanto meno che fossero in grado di trovarlo." Ma come, poche righe prima si afferma che i russi mandavano segnali in chiaro captabili dalle coste americane, si presuppone lo sapessero... Quantomeno le informazioni sono discordanti, credo. Alex

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