Discussione:Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA

Competizione sconosciuta

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– Il cambusiere 19erik91

Spulciando tra gli articoli de La Stampa, ho trovato questo articolo che parla di Platini che ha appena vinto con la Francia, battendo 2-0 l'Uruguay, la prima coppa intercontinentale.

Cosa è questa competizione? --Akyil grande 02:37, 5 ago 2011 (CEST)

Risolto, è la Coppa Artemio Franchi. --Akyil grande 02:38, 5 ago 2011 (CEST)

Competizione ufficiale?

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Essendo stata organizzata dalla CSF e la UEFA, è da ritenersi ufficiale?--190.233.151.202 (msg) 00:48, 6 ott 2015 (CEST)

Ricordo che sul Progetto discutemmo della cosa tempo fa: si convenne che non c'era alcuna prova dell'ufficialità della competizione, sebbene link come questo mi lasciano qualche dubbio. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:19, 6 ott 2015 (CEST)

Consultando l'archivio della Stampa, sembrerebbe che forse la competizione fu effettivamente ufficiale: doveva tenersi ogni quattro anni e in una occasione viene anche definita "Coppa FIFA". --L'Eremita (Il Romitorio) 18:19, 7 ott 2015 (CEST)

Purtroppo, come spesso accade, le fonti delle confederazioni non sono molto "robuste". Sembrerebbe che nel sito Conmebol sia passata nel dimenticatoio, mentre l'unica nota UEFA è appunto quella segnalata de L'Eremita. Bisognerebbe vedere se al momento della consegna del trofeo "Artemio Franchi" erano presenti i rappresentanti della UEFA o della CONMEBOL. Nel 1985 erano Jacques Georges e Teófilo Salinas Fuller, mentre nel 1993 erano Lennart Johansson e Nicolás Leoz. Se fossero stati presenti in tribuna, le probabilità che questa coppa fosse ufficiale aumenterebbro. --VAN ZANT (msg) 11:17, 18 ott 2015 (CEST)

Reviviscenza della coppa nel 2018?

Nel 2018 ritorna la coppa Artemio Franchi: dovrebbe disputarsi a marzo a Milano e parteciperanno i campioni e vicecampioni in carica di Europeo e Coppa America.--84.221.227.209 (msg) 19:14, 10 lug 2016 (CEST)

[@ 84.221.227.209] E dove l'avresti letto? Qual è la fonte?--Mauro Tozzi (msg) 12:38, 24 mar 2017 (CET)

[@ Mauro Tozzi] Ti segnalo che vi è una pagina dedicata su Wikipedia in spagnolo (qui), che cita alcuni fonti cilene. --RoccaPinnuzza^{(Dicano lor signori)} 20:21, 24 mar 2017 (CET)

Ma alla fine era una bufala? Mancherebbe un mese alla fatidica data, ma non se ne è più saputo nulla! --84.221.241.191 (msg) 22:17, 17 feb 2018 (CET)

Secondo la Wiki in spagnolo la "prevista" edizione del 2018 è stata cancellata. --151.44.72.194 (msg) 23:56, 26 giu 2021 (CEST)

Amichevole?

Secondo il libro UEFA 60 Years (2014) la competizione era ufficiale, era ispirata alla Coppa Intercontinentale e faceva parte del calendario UEFA e CONMEBOL. Il libro si trova sul sito web UEFA in PDF.--2800:200:E840:20B3:1196:A5D9:F637:3406 (msg) 20:18, 28 lug 2021 (CEST)

Finalissima Italia-Argentina

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– Il cambusiere --Ombra

La partita Italia-Argentina, nota fino a oggi informalmente come "Finalissima" (così in italiano, anche da fonti internazionali), adesso ha un nome ufficiale e si chiama CONMEBOL-UEFA Cup of Champions (fonte Uefa.com). Non solo, per la UEFA stessa, è diretta erede della competizione Coppa Artemio Franchi (l'articolo fa esplicito riferimento alle edizioni 1985 e 1993). C'è da sistemare/creare un po' di informazioni. Grazie mille. --87.7.239.39 (msg) 16:12, 22 mar 2022 (CET)

A titolo informativo, il titolo italiano della competizione è Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA. Sulla continuità con la Coppa Artemio Franchi ci andrei più cauto, un conto è una continuità ideale, un altro unificare gli albi d'oro. Onestamente terrei le competizioni e gli albi d'oro distinti, ovviamente facendo menzione della nuova coppa nella voce della sua antesignana e viceversa.--Dipralb (msg) 20:24, 22 mar 2022 (CET)

Come Dipralb. Si vedrà in seguito se le voci e gli albi d'oro dovranno essere unificati. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 20:38, 22 mar 2022 (CET)

Come sopra.--Island92 (msg) 21:55, 22 mar 2022 (CET)

La "Coppa dei Campioni CONMEBOL–UEFA" è il nuovo nome della Coppa Artemio Franchi, andrebbe quindi spostata. Ho sistemato alcuni dettagli.--Island92 (msg) 15:17, 23 mar 2022 (CET)

Quindi l'identità fra i due tornei è già stata confermata? Meglio così. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 16:46, 23 mar 2022 (CET)

Per me le modifiche alla voce Coppa Artemio Franchi sono premature. Al momento abbiamo solo una news sul sito della federazione europea, sarebbe più corretto aspettare la disputa della Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA per vedere se realmente le due federazioni pongono in continuità gli albi delle competizioni. Francamente non vedo la necessità di affrettare i tempi, specie se parliamo di una coppa che non si disputa più da quasi un trentennio.--Dipralb (msg) 17:04, 23 mar 2022 (CET)

[@ Island92] continuiamo a discuterne qui senza fare modifiche non concordate con la comunità, a mio avviso la continuità con la Coppa Artemio Franchi potrebbe esserci ma non mi sembra ancora così chiaro, del resto abbiamo a disposizione una sola fonte, tutt'altro che esplicativa della situazione. --LittleWhites (msg) 17:50, 23 mar 2022 (CET)

Credo che la modifica di Island92 sia stata fatta sulla scorta di quest'altra fonte, in cui si fanno ulteriori riferimenti alla Coppa Franchi. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 18:23, 23 mar 2022 (CET)

È la stessa fonte in inglese e in italiano. --LittleWhites (msg) 18:31, 23 mar 2022 (CET)

No, la fonte che era stata citata inizialmente in questa discussione è questa. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 19:10, 23 mar 2022 (CET)

La fonte però proviene sempre dalla UEFA e il passaggio, in inglese, in cui si parla delle due edizioni precedenti è praticamente identico, sbaglio? --LittleWhites (msg) 19:18, 23 mar 2022 (CET)

@87.7.239.39 --Bereket Tacchella (msg) 17:16, 15 feb 2023 (CET)

[← Rientro] Vi informo che ho spostato nella sandbox la voce relativa, creata oggi pomeriggio. --LittleWhites (msg) 19:35, 23 mar 2022 (CET)

Stiamo parlando dello stesso torneo. Non serve una nuova voce. La vecchia Coppa Artemio Franchi oggi ha un nome diverso e a partite dalla terza edizione di questo 2022 è chiamata Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA. Fonte. Non c'era un errore nelle mie modifiche ma se volete aspettare aspettiamo.--Island92 (msg) 20:16, 23 mar 2022 (CET)

Nella seconda fonte c'è questa aggiunta: The CONMEBOL – UEFA Cup of Champions is the new name of the trophy that was the prize for this match in 1985 and 1993. Si parla, quindi, di nuova denominazione della Coppa Franchi. Il trofeo presente nel logo della Finalissima è identico alla Coppa Franchi, come si può vedere qui. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 22:12, 23 mar 2022 (CET)

Esatto. Quindi se [@ LittleWhites] mi dà l'autorizzazione di annullargli l'ultimo edit di oggi in Coppa Artemio Franchi, allo stesso tempo così si rinomina la voce.--Island92 (msg) 22:41, 23 mar 2022 (CET)

Ok mi sembra ci siano più elementi in questa direzione. [@ Island92] procedi pure. --LittleWhites (msg) 23:19, 23 mar 2022 (CET)

Perfetto. Solo una cosa: puoi farmi tu il piacere di spostarla a "Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA"?--Island92 (msg) 23:23, 23 mar 2022 (CET)

Ho dimenticato di pingarti [@ LittleWhites].--Island92 (msg) 23:45, 23 mar 2022 (CET)

[@ Island92], Fatto voce spostata a Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA --Grazy^(✍) 23:54, 23 mar 2022 (CET)

[← Rientro] Scusate se mi accodo, sarebbe il caso di creare voci singole come questa, un po' come già esiste per la Coppa Intercontinentale? --Alexdevil (msg) 09:12, 24 mar 2022 (CET)

Non so... la verità è che abbiamo due edizioni (una futura). In linea di massima sono riassunte qui al momento dove ci sono i tabellini appunto.--Island92 (msg) 17:21, 24 mar 2022 (CET)

A questo punto forse sarebbe meglio, concordo. Posso pensarci io nel caso.--Dipralb (msg) 18:21, 24 mar 2022 (CET)

Comunque, visto che si è deciso di porle in continuità, ho creato il template e aggiornato la categoria, visto che non parliamo più di una competizione scomparsa a questo punto.--Dipralb (msg) 18:39, 24 mar 2022 (CET)

[@ Dipralb] A questo punto nella voce principale toglierei i tabellini dalla sezione albo d'oro.--Island92 (msg) 20:11, 24 mar 2022 (CET)

[@ Island92] Sì chiaro, se vuoi puoi pensarci pure tu.--Dipralb (msg) 20:14, 24 mar 2022 (CET)

Fatto--Island92 (msg) 20:21, 24 mar 2022 (CET)

[← Rientro] Ho creato anche la voce dell'edizione 2022 dopo le due della Coppa Artemio Franchi.--Dipralb (msg) 23:56, 24 mar 2022 (CET)

Perfetto grazie.--Island92 (msg) 00:26, 25 mar 2022 (CET)

[@ Dipralb], ma hai copiato da Progetto:Sport/Calcio/Coppa dei Campioni CONMEBOL-UEFA 2022? La tua andrebbe cancellata e quella più "antica" spostata. --87.7.239.39 (msg) 01:08, 25 mar 2022 (CET)

Copiata in che senso? No, l’ho riscritta sostanzialmente da capo, aggiungendo il tabellino e altre informazioni.--Dipralb (msg) 01:29, 25 mar 2022 (CET)

Nel senso che il testo era "esattamente" lo stesso. Cmq adesso la bozza è inutile: da decidere se cancellarla e lasciare la tua versione, o cancellare la tua versione e spostare la bozza. Pingo [@ LittleWhites] che aveva spostato. --87.7.239.39 (msg) 18:25, 25 mar 2022 (CET)

Visto che la voce inserita da Dipralb è maggiormente completata e fontata, possiamo lasciarla e cancello la bozza. Non avrebbe senso fare il contrario. --LittleWhites (msg) 18:36, 25 mar 2022 (CET)

[← Rientro] A parte la sintassi raccapricciante con cui è scritta la voce, ma esiste un documento ufficiale congiunto UEFA - COMNEBOL in cui si stabilisce continuità? Ovvero, si parla esplicitamente di terza edizione? Perché qui ho il sospetto che si tratti di tre una tantum. -- Blackcat 02:10, 26 mar 2022 (CET)