Discussione:2018

saluti. si può mettere il fatto di cronaca del ponte di Genova del 14 agosto, oppure è al'interno di WikiNotizie?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.152.2.171 (discussioni · contributi) 18:18, 8 nov 2018‎ (CET).

Personalmente direi di si ma, non ho mai verificato in merito agli eventi dell'anno in corso. Stando alle info presenti si--☼Windino☼ [Rec] 18:24, 8 nov 2018 (CET)

Priva di eventi

Vorrei sottolineare che l’anno appena concluso è stato un'anno caratterizzato da avvenimenti abbastanza importanti e alquanto enciclopedici percui propongo l’aggiunta di eventi. Lrt000 (msg) 11:25, 1 gen 2019 (CET)

In che senso scusa? Se vuoi aggiungere delle informazioni sei libero di farlo, non serve proporlo agli altri, la voce è qui apposta. A meno che tu sia insicuro della rilevanza di queste informazioni, in tal caso questo è il posto giusto per discuterne, ma dorvresti essere un po' più specifico. :-) --Phyrexian ɸ 17:44, 1 gen 2019 (CET)

Forse perché Vegetable ha un concetto di recentismo/localismo molto marcato ed allora incute timore. Devo dire che ultimamente sono state rimosse alcune cose degne della voce di sintesi. E' da dire che se si infila una buona con 3 localrecenti si fa prima a rollare tutto. Ponderatezza !--☼Windino☼ [Rec] 18:04, 1 gen 2019 (CET)

Non mi pare priprio, anzi penso che varie informazioni che in questo momento sono riportate siano da rimuovere, come quella del 4 marzo ad esempio. --Phyrexian ɸ 02:08, 2 gen 2019 (CET)

Quelle sicuramente ! (moltiplicato per 200 paesi, bah io lascerei quelle prime di uno stato o periodo storico). Queste sono le voci più difficili da saper integrare, perché ognuno, in base alla propria cultura, considera il tal evento rilevante. Un appassionato geofisico un terremoto mag 5 lo snobba. Taluni infilano il primo di Battisti. Quello che ho detto è leggermente diverso :)--☼Windino☼ [Rec] 07:58, 2 gen 2019 (CET)

Io personalmente avevo inserito, come anche negli anni precedenti, il Junior Eurovision Song Contest e il concorso di Miss Universo. Compresa la grave tragedia di Agugliano (con dinamiche confuse...ma soprattutto come fattoallucinante), che non ha una pagina...ma non mi sembra un fatto da dimenticare. Sono state tutte prontamente rimosse...quindi non saprei. Cordiali saluti --FraMonti15 (msg) 19:58, 8 gen 2019 (CET)

Se l'evento di cronaca di Agugliano non ha una voce non ti viene il dubbio che non sia un fatto enciclopedico? E nemmeno i concorsi sono eventi straordinari. Questa pagina tratta degli eventi più significativi per l'umanità che sono accaduti nel corso del 2018. Un concorso che si ripete ogni anno non lo è. --Phyrexian ɸ 23:26, 8 gen 2019 (CET)

Io credo che comunque almeno il crollo del Viadotto Polcevera sia degno di accenno nella voce del 2018. Lo già inserito io tempo addietro ma la mia modifica fu cancellata. Lrt000 (msg) 23:01, 19 gen 2019 (CET)

Ancora? Quella modifica è stata annullata infinite volte ed è uno dei motivi per cui la voce è semiprotetta. Che nel 2018 o nel 1974 sia crollato un ponte o sia franato un monte in Italia o in Burkina Faso non è un evento rilevante per la Storia dell'umanità. Questa voce non è un calendario, tantomento locale, né un notiziario, tantomento di breaking news. Stiamo scrivendo un'enciclopedia, e le informazioni sul crollo del viadotto sono giustamente già riportate altrove, come ad esempio nella voce sul viadotto, visto che abbiamo addirittura una voce interamente dedicata ad un singolo ponte autostradale. --Phyrexian ɸ 02:32, 20 gen 2019 (CET)

Template in corso

Si potrebbe rimuovere il template {{In corso}} visto che il 2018 è finito?--Lucauniverso Buon Natale e buon 2019! 11:06, 2 gen 2019 (CET)

Fatto da Razzabarese. --Phyrexian ɸ 23:46, 2 gen 2019 (CET)

Rimozioni citazioni eventi

Ciao a tutti, vorrei discutere sul fatto che sono ripetutamente cancellati da alcuni amministratori molti contributi alla voce: c’è bisogno di una sistemazione ad alcuni eventi come il viadotto Polcevera e la tragedia di Corinaldo ed inoltre concordo con un utente sul fatto di aggiungere una citazione sull'ondata di maltempo tra ottobre e novembre, perché ho controllato ed è vero che in altre annate ci sono tra gli eventi ondate di maltempo con conseguenze meno gravi e di fatto poco/per niente enciclopediche e invece questa, con conseguenze gravissime non ha accenno (ho sentito dire che si tratta localismo ma per me non credo lo sia perché ha interessato l'Italia intera). E niente volevo discuterne con voi, bye ;) Lrt000 (msg) 19:44, 14 mag 2019 (CEST)

Conseguenze gravissime per il mondo, per l'umanità, per la Storia, o... per alcune località italiane? È la definizione di localismo. --Phyrexian ɸ 01:55, 17 giu 2019 (CEST)

Viadotto Polcevera

Trovo impensabile che una notizia italiana di rilievo mondiale, comunicata da tutti i giornali e telegiornali del mondo, nonché presente in quasi tutte le altre traduzioni della pagina in altre lingue, non venga menzionata nella pagina italiana, lingua madre della nazione in cui è avvenuto il disastro. Se, come ha detto qualcuno, il crollo del Viadotto Polcevera - Ponte Morandi non dovrebbe essere menzionato qui perché esiste già una pagina, allora, ad esempio, si potrebbe fare la stessa cosa con gli Attentati dell'11 settembre 2001, con il Terremoto e maremoto del Tōhoku del 2011, con la condanna a morte di Saddam Hussein, e con gli omicidi di Erba, Novi Ligure e Avetrana. Time Traveller 1999 (msg) 09:41, 4 lug 2019 (CEST)

Il tuo unico apporto a Wikipedia da 4 anni a questa parte è una guerra di modifiche perché "tu trovi impensabile"? Infischiandotene di questa discussione? Se vuoi discutere con argomenti seri e pacatamente bene, se insisti con l'edit-war sarai nuovamente bloccato. Dopo il crollo del ponte sono state dichiarate guerre? È cambiato l'ordinamento di uno Stato? Sono state evacuate intere città a causa di un disastro nucleare? Evita di fare analogie insensate per piacere. --Phyrexian ɸ 09:50, 4 lug 2019 (CEST)

Qui quello che non sta discutendo pacatamente è un altro, non di certo io, e non sarà di certo la semplice minaccia di un blocco a farmi cambiare idea (e l'ultima parola su blocco degli utenti apetta agli amministratori, non di certo agli altri utenti stessi). Dove le vedi le analogie insensate? Sono proprio curioso! Spiega pure, i blocchi non mi spaventano, per fortuna ho una vita esterna a qui. E comunque, le persone evacuate ci sono state per davvero.

Time Traveller 1999 (msg) 09:41, 4 lug 2019 (CEST)

Mi sembra perfettamente inutile continuare, eri stato avvisato. --Phyrexian ɸ 13:28, 4 lug 2019 (CEST)

Favorevole Per quel che vale, a mio parere l'info va inserita, per i motivi già spiegati da altri (eco su giornali di tutto il mondo, compresa l'evoluzione della vicenda con le ultime demolizioni, nazionalità varie, evento comunque importante per una nazione del G7 ecc.). --Matitao (msg) 14:17, 4 lug 2019 (CEST)

Se vuoi argomentare una tua opinione è meglio che invece li spieghi bene i tuoi motivi, altrimenti il tuo punto è debole, gli "eccetera" non vengono molto considerati. Rispondo agli unici due che hai menzionato. Eco sui giornali: Wikipedia non è un notiziario. Evento importante per una nazione del G7: ah, quindi tutti gli eventi di rilevanza nazionale (che è un localismo) dei Paesi del G7 sono da riportare, mentre quelli accaduti in Stati insignificanti come la Cina no? In ogni caso è stato un evento rilevante per il Paese... quanto? Quali cambiamenti a portato al Paese o al mondo? A parte gli annunci del governo, che sono rimasti annunci, la risposta è zero. Quindi tutti i fatti relativi possono tranquillamente essere descritti nella voce sull'evento e menzionati dove sono pertinenti, ad esempio nella storia di Genova. Nella voce sull'Italia questo fatto è irrilevante, e a maggior ragione è irrilevante nella voce sul 2018 nella Storia dell'umanità. --Phyrexian ɸ 22:46, 4 lug 2019 (CEST)

ho reinserito fra gli eventi il crollo del viadotto polcevera. Dopo attenta riflessione e consultazione di svariate fonti, è assolutamente evidente che il crollo ha avuto una ampia eco a livello mondiale ed è pienamente enciclopedico. Ne hanno ripetutamente parlato per mesi giornali del calibro ad esempio del Wall Street Journal in USA (con inchieste e ricostruzioni) o Le Monde in Francia (e tante altre testate). Inoltre, in vari paesi si è aperto un dibattito sullo stato dei ponti (ho letto svariati articoli ed inchieste relativamente alla Francia). A riprova dell'eco internazionale, la voce relativa al crollo in sè è presente (e molto ampia, non stub) in parecchie primarie wiki estere (con fonti delle varie lingue, non solo italiane), ed anche nella corrispondente pagina "2018" è citato da tutte le wiki. Vi è pure un notevole impatto economico e borsistico su multinazionali della gestione infrastrutturale, delle costruzioni e delle manutenzioni. Questo come impatto mondiale. A livello italiano, la cosa è ancora più appariscente.

Inoltre, per togliere di torno la presunta necessità di "impatti mondiali" (che come detto sono comunque forti nel caso in specie) sono presenti riferimenti a molti altri eventi decisamente meno significativi e del tutto privi di conseguenze a vasto raggio. Terremoti locali, aerei caduti (quale sarebbe l'impatto mondiale?) ecc.

Per tali motivi è assolutamente motivata la citazione del disastro. --Matitao (msg) 09:30, 18 set 2019 (CEST)

Beninteso, se continuasse ad essere considerato non enciclopedico, passo a rimuovere i 3/4 delle informazioni che SONO veramente locali e prive di ogni conseguenza culturale, civile e sociale di portata mondiale. --Matitao (msg) 09:41, 18 set 2019 (CEST)

Visto che la guerra di modifiche continua, oltre alle pagine che ti ho segnalato in talk ti consiglio di leggerti bene anche WP:DANNEGGIARE, viste le tue ultime "minacce". --Phyrexian ɸ 16:48, 18 set 2019 (CEST)

[@ Vegetable], [@ Time Traveller 1999], [@ Lrt000], [@ Windino] (solo fra i più recenti edit e/o in discussione) e oltre me mi sembra abbiano espresso parere implicitamente o esplicitamente favorevole. L'unico contrario sei tu. Quindi chi è che non prende atto del consenso, danneggia? --Matitao (msg) 17:04, 18 set 2019 (CEST)

Concordo in pieno.--Time Traveller 1999 (msg) 18:40, 18 set 2019 (CEST)

Be', nella storia dell'umanità e in notizie mondiali il crollo di un ponte - a costo di sembrare cinico - non trovo che sia così rilevante da inserirlo. Non ha coinvolto altro che la città, la regione e i trasporti nell'area--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 00:01, 19 set 2019 (CEST)

Come già spiegato e rispiegato mille volte in mille posti, questa è una voce che parla di un anno solare, cioè una delle unità di misura della Storia, con la "S" maiuscola. Non si parla del crollo del ponte nella voce Liguria; non si parla del crollo del ponte nella voce Italia; non si parla del crollo del ponte nella voce Europa; perché si dovrebbe parlare del crollo del ponte nella voce che riguarda l'anno 2018 nel mondo? Forse perché chi scrive è italiano e ha seguito con interesse la campagna elettorale a mezzo stampa che ha lungamente e insistentemente strumentalizzato la tragedia, senza peraltro portare a nessun tipo di effetto concreto? L'evento è già descritto su Wikipedia nel luogo più opportuno: la voce sul ponte. Direi che basta e avanza. --Phyrexian ɸ 00:12, 19 set 2019 (CEST)

Basta e avanza. Quando (e soprattutto se) faremo come altre wiki le voci su XXXX in Europa, Asia, Italia, etc. allora credo che potrà essere citato. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:52, 19 set 2019 (CEST)

Allora:

1. dove sta scritto che si devono trattare solo eventi "che impattano sulla storia dell'umanità"?
2. dove sta scritto che si debbano trattare solo eventi di impatto mondiale?

Ammessi e non concessi i suddetti due criteri:

1. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità di George Weah che giura come presidente della Liberia succedendo a Ellen Johnson Sirleaf?
2. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità dell'attentato a Bengasi?
3. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità delel elezioni in Finlandia o a Cipro?
4. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità del terremoto di magnitudo 7.5 in Papua Nuova Guinea?
5. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità della 63a edizione dell'Eurovision Song Contest?
6. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità degli incendi in Attica, Grecia?
7. Qual'è l'impatto mondiale e nella storia dell'umanità del volo Lion Air 610?

I casi sono due: o avete le idee confuse, oppure avete le idee confuse. --Matitao (msg) 10:17, 19 set 2019 (CEST)

Intanto vedi di moderare i toni e rileggiti WP:NAP. Secondo se ci sono altre informazioni errate cosa significa secondo te, che vanno rimosse anche quelle oppure che "tanto vale tutto"? Terzo, analogie di questo tipo sono insensate e non dimostrano nulla, forse solo che non hai letto le voci che hai menzionato (perché quegli eventi una voce dedicata ce l'hanno o dovrebbero averla). Il cambio di un capo di stato o di un governo nazionale ha la stessa rilevanza di un incidente? Ah. Un atto di guerra contro la popolazione civile che porta alla mobilitazione dell'esercito ha la stessa rilevanza? Ah. Un terremoto con centinaia di vittime, migliaia di sfollati, e aiuti umanitari dall'estero ha la stessa rilevanza? Ah. Forse è meno rilevante l'altro terremoto, che di vittime ne ha avute migliaia. Un incidente aereo che ha portato diversi stati sovrani a chiudere lo spazio aereo a uno dei modelli di aeroplano più utilizzati al mondo ha la stessa rilevanza di un ponte crollato? Ah. Sì hai ragione, siamo molto confusi. L'eurovision in effetti andrebbe rimosso e spostato in una sezione sulla musica, puoi farlo anche tu. Ora possiamo dedicarci ad altro? --Phyrexian ɸ 18:11, 19 set 2019 (CEST)

No, non sono errate e quindi non vanno rimosse. Semplicemente NON hanno impatto mondiale e nella storia dell'umanità, che pertanto NON sono criteri per discriminare cosa si può o non può mettere in voce.

Peraltro il crollo del Morandi ha portato molti paesi ad interrogarsi e prendere provvedimenti in merito alla sicurezza dei loro ponti. Forse il problema è solo quello che ignori quale sia stato l'impatto. Comunque nessuna delle voci citate riguarda neanche di striscio la "storia dell'umanità" quindi si, le idee sono molto confuse. --Matitao (msg) 19:36, 19 set 2019 (CEST)

Prendo atto che non si parla più della voce ma delle idee degli altri utenti, quindi direi che la discussione è conclusa, diamoci un taglio. --Phyrexian ɸ 20:12, 19 set 2019 (CEST)

Le idee degli utenti sono quelle su cui si costruisce la voce. Mi/ci indichi una policy dove c'è scritto come vanno costruite e quali contenuti vanno messi nelel voci "annuali"? O si tratta solo di "idee" personali? grazie. --Matitao (msg) 21:06, 19 set 2019 (CEST)

Pasqua cattolica

Scusate il disturbo, ma potrei chiedere perché in alcune pagine è inserita la Pasqua e in altre no? Ad esempio, nella pagina del 2016 è presente un riferimento, cosa che qui non è presente (neppure nel 2019 è presente e nemmeno nel 2020). --"Samuele Bandera" 18:09, 31 mar 2020

Queste sono voci enciclopediche, non dei calendari, quindi le ricorrenze religiose normali non vanno inserite. Se trovi delle pagine con quella informazione semplicemente significa che qualcuno l'ha inserita e nessuno se n'è ancora accorto. Puoi tranquillamente rimuoverla. --Phyrexian ɸ 20:27, 31 mar 2020 (CEST)