Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Supercoppa UEFA 1984

Supercoppa UEFA 1984 (inserimento)

(Autosegnalazione). Nelle ultime settimane mi sono impegnato ad ampliare tale voce, che giudico meritevole di cura e attenzione per via d'aspetti sia sportivi (prima finale assoluta di Supercoppa UEFA in gara unica, e prima vittoria assoluta d'un club italiano) nonché di costume (le sorti della partita s'intersecarono con la cosiddetta nevicata del secolo del 1985). Ritengo che la voce abbia raggiunto un buon livello di qualità, quando solitamente pagine similari si limitano meramente a riportare schematicamente i tabellini della partita; la voce affronta ora in maniera esaustiva tutti gli eventi inerenti la finale – dagli antefatti, al contesto ambientale, fino all'aspetto prettamente sportivo della partita –, è corredata da varie immagini (tutte con licenza PD-Italy) della finale e delle condizioni climatiche in cui s'è giocata, e riporta infine una trentina di note a piè pagina (quasi tutte fonti giornalistiche dell'epoca) nonché una piccola bibliografia. A fronte di tutti questi miglioramenti, nonché di un recente vaglio che ne ha "limato" le ultime imperfezioni di scrittura e citazione fonti, vorrei capire se la pagina può adesso ambire ad un riconoscimento di qualità . danyele 18:27, 27 dic 2013 (CET)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento: non sono pienamente convinto della qualità delle fonti. togliendo appunto le fonti giornalistiche (La Stampa e l'Unità) rimane una bibliografia scarna (solo due titoli, citati una volta a testa nel corpo della voce) e pochissime fonti ufficiali, salvo la breve scheda del UEFA (possibile che non ci sia altro per una partita che ha segnato la storia della competizione?).

aggiungo inoltre che il referto è irraggiungibile (in questo momento restituisce un "Si è verificato un errore durante la visualizzazione della pagina.") oltre ad essere ospitato su un sito chiaramente di parte.

rimanendo nell'ambito del POV, considerando che i testi usati per stilare la voce sono quasi tutti filo-torinesi, non è il caso di documentarsi anche su fonti anglosassoni? facendo una breve ricerca su Google Books trovo che la competizione è sicuramente menzionata nei libri sull'Anfield o dedicati a Dalglish. possibile che l'unico virgolettato sia di Boniperti? sarà che la storia la scrivono solo i vincitori? --valepert 01:06, 28 dic 2013 (CET)

Ho sostituito il precedente referto con quello stilato da RSSSF. Riguardo alla citazione di Boniperti, per il momento l'ho oscurata; l'avevo inserita perché fu proprio Boniperti il maggior artefice della disputa di questa finale (come si evince dalle fonti riportate), e ritenevo interessante riportare un suo pensiero, senza intenti filo-bianconeri. Riguardo al resto dei rilievi, per quanto concerne l'uso di fonti anglosassoni, sono chiaramente le benvenute (aggiungo però che avrei gradito molto ricevere questi suggerimenti nel precedente vaglio, che invece è rimasto fermo per tre settimane prima dell'inevitabile chiusura) . danyele 01:32, 28 dic 2013 (CET)

• Commento: Risulta neccesario aggiungere questa citazione: "I giocatori inglesi accolsero con generale fair-play il successo bianconero, cercando di stemperare alcune polemiche sorte per via dell'operato dell'arbitro, soprattutto in merito a un presunto fuorigioco che avrebbe viziato il primo gol di Boniek"? Lo dico perché in primis un'enciclopedia non dovrebbe fare moviola da nessun tipo, ma limitarsi a quanto accadduto (così lo faceva l'Enciclopedia Encarta ed anche quella Britannica), poi, se il progetto calcio decise altro, la frase deve essere compiuta includendo chi originò tale polemica (non è uguale che lo fecero i holligans, dei giocatori o dei dirigenti di una delle parti coinvolte) e come finì; segnalo anche che secondo la voce sono 5 gli inglesi su 16 della rosa del Liverpool (3 giocarono la gara), quindi se il messaggio della citazione è dire che il fair-play fu un consenso generale di squadra, questo sarebbe un errore. Purtroppo non è l'unica, qui: "dall'altra parte, calciatori juventini come Platini riconobbero altrettanto sportivamente d'essersi trovati di fronte un Liverpool diverso da quello abituale, pur non mettendo in dubbio la legittimità del trionfo finale.", pardon, ma quale sarebbe "il Liverpool abituale", quello che vinse ai rigori contro la Roma dopo una partita che tuttora viene ricordata dal rigore sbagliato da Graziani (e che secondo taluni la Roma dovrebbe aver vinto), quello del campionato inglese o quello di Paisley dell'allora passato recente, il cui secondo le cronache inglesi dell'epoca giocava un pò diverso a quello di Fagan (un pò come il Barça di Guardiola e quello di Martino per capirci)? IMHO, la testimonianza di Platoche non aggiunge nulla alla voce, quindi sarebbe da togliere.--201.230.246.210 (msg) 19:05, 3 gen 2014 (CET)

Riguardo alla prima parte del commento, ho specificato la cosa del fair-play (Fagan) e da chi partirono le polemiche sul presunto fuorigioco (Grobbelaar e il commentatore BBC Souness); reputo che il periodo si limiti a riportare asetticamente la cosa, senza scendere in considerazioni personali. Riguardo al Liverpool «diverso da quello abituale», è spiegato all'inizio del paragrafo La partita come la squadra inglese avesse dovuto rinunciare per infortunio a due titolari come Dalglish e Lee; ho comunque sostituito la frase incriminata con un «non in formazione-tipo», che non dovrebbe dare adito a fraintendimenti . danyele 18:58, 4 gen 2014 (CET)

Si capisce che al Liverpool li mancarono due titolari e per ciò è giusto segnalarlo, per, IMHO, altro che la frase di Platini, la cui ripeto che non aggiunge nulla alla voce, sarebbe meglio scambiarla per quella di Rush in cui si lamentò della mancanza del suo partner Dalglish e il suo parere sul duelo (sottolineato dalla stampa nel prepartita) perso contro Brio o i complimenti di Souness e Francis a Boniek, l'uomo-partita, nonché le critiche in confronti del Liverpool, sia per il risultato che per la performance di squadra, dalla stampa inglese pur essendo noto che nelle isole questo tipo di tornei rappresentano Michey Mouse cups per loro.--201.240.153.20 (msg) 22:42, 4 gen 2014 (CET)

P.S. Leggendo la fonte su quello detto da Platini, una precisione: lui non "riconobbe" un bel niente, ma "sostenne" - con distacco secondo la fonte - sia che non affrontò la formazione tipo del Liverpool che la Supercoppa "non ha significato" in confronto della Coppa dei Campioni.

• RSSSF non lo userei come fonte affidabile su una voce destinata alla vetrina (a parte che comunque è ancora largamente lacunosa). Comunque farei notare che tale edizione della Coppa (che ricordo bene) fu disputata in gara unica per caso, non per evento programmatico. Non c'è alcunché di storico in ciò, semplicemente le due squadre non avevano mercoledì liberi, tant'è vero che si ridussero a giocarla di gennaio dell'anno successivo. Poi tale Supercoppa non inaugurò neppure alcuna tradizione, tant'è vero che poi si tornò a giocare in gara doppia (la stessa Juve la vinse contro il PSG in due incontri nel 1996-97). In generale la voce non rispecchia gli standard minimi di qualità per una stella d'argento, figuriamoci la vetrina. E se lo dico io che sono juventino... -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 10:34, 7 gen 2014 (CET)

• Voce che ho già controllato due volte, non lo farò una terza: non vedo come potrei aiutare ad aggiungere altre informazioni. Per quanto riguarda eventuali stelle credo che sia difficile l'entrata in vetrina, più probabile quella per la voce di qualità. --Dimitrij Kášëv 14:40, 16 gen 2014 (CET)

Risultato della discussione:
Mancanza di consenso	Durante la procedura di inserimento della voce in Vetrina non è emerso un chiaro consenso per il suo inserimento: la voce dunque non entra in Vetrina. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Siamo alla scadenza e, a segnalazione ferma da dieci giorni senza alcun esplicito parere favorevole, è impossibile rilevare un qualsiasi consenso a un riconoscimento di qualità.
Archiviatore:	--Aplasia 10:46, 26 gen 2014 (CET)