Wikipedia:Vaglio/Kareem Abdul-Jabbar

Kareem Abdul-Jabbar (Biografie)

Ho recentemente ripreso in mano questa voce che avevo radicalmente modificato pochi mesi fa, in quanto prima di allora si presentava praticamente come un abbozzo. Tutto il testo della voce è stato scritto e organizzato da me, fatta eccezioni per le sezioni "Statistiche" e "Palmarés". Tra ieri e oggi ho sistemato la mia precedente modifica riorganizzando le sezioni e la prosa e aggiungendo qualche fonte in più. L'intenzione è quella di proporre la voce tra le Voci di Qualità in un futuro non troppo lontano e quindi apro il vaglio per chiedervi un parere, qualche consiglio/commento e, perché no, qualche contributo di vostra mano se avete tempo e voglia. Gli aspetti da rivedere secondo me riguardano la sezione "NBA" – limitata quanto più potessi e non particolarmente curata a livello di prosa – e soprattutto la grammatica, su cui non sono impeccabile e su cui ognuno può dare il proprio contributo. --Lenny 3000 (msg) 18:13, 27 apr 2023 (CEST)

Revisori

• --Lenny 3000 (msg) 18:13, 27 apr 2023 (CEST)

Suggerimenti

• Hai fatto un buon lavoro ad ampliare la voce, tuttavia penso che ci sarebbero alcune correzioni da fare, a partire dalle dimensioni della voce. Tieni conto che Wikipedia è un'enciclopedia per tutti, il lettore medio non è certamente un appassionato dell'argomento (che sia sport, scienza, storia, persone, luoghi…), troppe informazioni rischiano solo di essere ridondanti e appesantire inutilmente.

Ci sono poi da correggere le frasi enfatiche o comunque poco enciclopediche (vedi WP:NPOV), cito quelle che ho notato: Molto attivo sui social, leggenda locale, minaccia nel post basso, ottimo rimbalzista, abilità migliore in assoluto, gancio cielo letale, abilità offensive inarrestabili, confermandosi il fenomeno, non saltò neanche una partita, il grande salto, brillò anche nei playoff, dopo appena tre anni, partì con il piede sbagliato. Anche la frase nell'incipit Ad oggi i maggiori media sportivi tendono a classificare Abdul-Jabbar al terzo posto… penso che andrebbe rivista.

Sarei ben felice di dare una mano a migliorare la pagina. Se ti interessa un riferimento per me ideale è la voce Michael Phelps, a cui mi dedicai ampiamente, cercandola di renderla più neutrale e interessante possibile. Con un po' di lavoro potremmo rendere tale anche questa. ק Met 71 23:06, 1 mag 2023 (CEST)

Ciao Met, innanzitutto ti ringrazio per esserti reso disponibile e apprezzo anche il riferimento alla voce di Phelps per cui mi prenderò del tempo per leggerla.

Passando a Kareem, la voce è effettivamente molto lunga ma sono sicuro che riusciamo a snellirla abbastanza; c'è da considerare che gli argomenti trattabili sono davvero tanti e alcuni sono già stati omessi, come la Skyhook Foundation (che si può comunque inserire nel giro di due righe), le opinioni politiche (vedi sotto il governo Trump), le posizioni nei confronti del terrorismo e l'attivismo recente (diritti LGBT, delle donne, degli ebrei e ovviamente degli afroamericani). Per questo parlo di "Molto attivo sui social", ma forse la frase è stata fraintesa.

Tra l'altro l'idea iniziale era di due sezioni a parte per "Attivismo e politica" e "Religione" ma alla fine le ho implementate in "Biografia" visto l'ordine cronologico degli eventi, omettendo i fatti recenti. Comunque ora come ora le due sezioni si possono accorciare molto, riassumendo gli eventi come l'incontro con King e il Cleveland Summit, rivedendo la parte su Malcolm X ed eventualmente togliendo qualche citazione.

Anche la sezione "College" si può accorciare. Pensavo che si potrebbe creare una pagina apposita su premi e record sportivi di Abdul-Jabbar, già presente su en.wiki da quel che ricordo, così da ridurre al minimo "Palmarés" e cancellare "Record e premi a UCLA" per poi aggiungere il template {{Vedi Anche}}. Poi c'è la sezione "NBA" che come già detto andrebbe abbellita dal punto di vista stilistico, cercando di evitare le ripetizioni ma risultando esaustivi, anche per non allungare ulteriormente la voce. Per quanto riguarda le altre sezioni non mi sento di esprimere grandi pareri, magari tu hai qualche consiglio.

Infine, le frasi enfatiche che hai riportato si possono riformulare o, in certi casi, vanno individuate nelle fonti. Per quanto riguarda la frase dell'incipit (Ad oggi i maggiori media sportivi tendono a classificare Abdul-Jabbar al terzo posto...) bisognerebbe discuterne, hai ragione: sull'aspetto delle fonti è decisamente supportata, ma potrebbe risultare poco opportuna.

In tarda serata comincio a dare un occhio alle possibili modifiche, intanto fammi sapere cosa pensi e speriamo altri utenti si uniscano nella revisione. --Lenny 3000 (msg) 17:58, 2 mag 2023 (CEST)

Potrei cominciare a correggere la voce? Se vuoi posso effettuare le modifiche nella mia pagina delle prove per evitare di modificare troppo questa, oppure, più semplicemente, effettuo qualche modifica per volta, a partire dalla sezione iniziale. ֮ Met 71 23:12, 2 mag 2023 (CEST)

Beh se si tratta di modifiche leggere, come le correzioni grammaticali, vai pure; diciamo che sarebbe sempre meglio discuterne prima qui onde evitare disaccordi post-modifica, soprattutto per quanto riguarda modifiche alla struttura, alla forma ecc... Fai come ti senti. --Lenny 3000 (msg) 15:09, 3 mag 2023 (CEST)

Magari possiamo raccogliere un po' di idee prima e poi passare alla modifica --Lenny 3000 (msg) 15:11, 3 mag 2023 (CEST)

Va benissimo! Non c'è fretta. ت Met 71 22:47, 4 mag 2023 (CEST)

Ciao, scusa per l’inattività! Secondo te meglio procedere qui o per esempio in una sandbox? Chiedo perché ne sai sicuramente più di me. Cmq se c’è già qualche modifica in programma, per me possiamo già cominciare a lavorare sulla voce. --Lenny 3000 (msg) 23:19, 15 mag 2023 (CEST)

• Ciao, ho letto la voce. Ci sono alcune frasi che andrebbero riformulate per renderle più scorrevoli e andrebbe accordato qualche tempo verbale. Cercherò di approfondire i contenuti a breve. GBG (msg) 17:51, 19 mag 2023 (CEST)

Ottimo, grazie in anticipo. --Lenny 3000 (msg) 17:50, 20 mag 2023 (CEST)

Per ancora un paio di giorni non riuscirò a lavorare sulla pagina, ma conto di iniziare il prima possibile. --Lenny 3000 (msg) 16:34, 26 mag 2023 (CEST)

• Ciao a tutti, ho modificato l'incipit nella mia pagina,^133688215 ora la sua importanza nello sport è evidenziata dai risultati, i titoli, le statistiche, i premi a lui intitolati… Senza scrivere che è considerato il migliore, il secondo, il terzo… E senza entrare troppo nel dettaglio, evitando così di cadere nel punto di vista poco neutrale e nell'ingiusto rilievo. Qui il link permanente, cosa ne pensate? ₥ Met 71 22:23, 26 mag 2023 (CEST)

  Ciao, ho dato un'occhiata veloce.

  Secondo me bisogna lavorarci ancora un po' per renderlo omogeneo e più ordinato, senza che sembri troppo un elenco (ma neanche creando muri di testo). Delle squadre con cui ha giocato e dei suoi record se ne può parlare insieme ai premi, ai riconoscimenti e alle stagioni NBA in un paio di paragrafi. Il premio a lui dedicato per la giustizia sociale si potrebbe inserire nel paragrafo dove si parla dell'attivismo (insieme ai riferimenti a King e Malcolm X) per non essere ridondanti. Infine il nome di battesimo secondo me si può reinserire nella Bio, lasciando invece il soprannome con cui era conosciuto agli albori della sua carriera proprio quando si parla degli anni al college.

  Questo il mio parere immediato. Se non mi sono spiegato bene in ogni caso penso scriverò anch'io una bozza nella sandbox così poi possiamo confrontarle. --Lenny 3000 (msg) 17:10, 27 mag 2023 (CEST)