Wikipedia:Vaglio/Alassio

Alassio (Geografia)

Ciao a tutti, in queste 2 settimane mi sono dedicato al miglioramento della pagina della mia amata cittadina, Alassio. Vorrei vedere a che punto è la pagina, e se c'è ancora dell'altro lavoro da fare. (O se magari migliorando qualche sezione e approfondendo qualche argomento si potrebbe darne un riconoscimento.) A parer mio c'è da migliorare la sezione del Territorio e della Storia, che migliorerò pian piano dato che in questi giorni sto sfogliando praticamente tutti i libri di storia locale nella biblioteca di Alassio. :P Potrei aver fatto degli errori grammaticali che non me ne sono accorto, chiedo se possono essere corretti se presenti :) Grazie mille a coloro che vorranno partecipare a questa revisione, Buona serata! :) 𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 20:36, 3 feb 2024 (CET)

Revisori

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Suggerimenti

• Innanzitutto, per migliorare la voce occorre seguire il Wikipedia:Modello di voce/Centro abitato.
  

Bisogna ampliare il paragrafo "Storia", sopratutto la storia del '900 (valutare se scrivere una voce ancillare: Storia di Alassio).

Monumenti e luoghi d'interesse: eliminare quella che sembra una "lista della spesa", serve un paragrafo scritto bene (in prosa, non un mero elenco).

Evoluzione demografica: aggiornare con dati anno 2021

Etnie e minoranze straniere: aggiornare con ultimi dati disponibili. --Holapaco77 (msg) 17:31, 6 feb 2024 (CET)

@Holapaco77

Ciao, in queste ultime 2 settimane ho proceduto a migliorare la voce basandomi sui tuoi consigli, ed ecco i risultati:

La sezione storia l'ho ampliata, la sezione storia del novecento la amplierò al più possibile, quando riesco ad avere sottomano un libro che parla della storia del partito comunista (o socialista, non ricordo) ad Alassio negli anni 1920.

La sezione monumenti e luoghi d'interesse ho riformulato il testo in paragrafi scritti in prosa, usando una nuova fonte.

Per l'evoluzione demografica e le etnie hanno proceduto altri utenti mi pare, tuttavia non per le etnie straniere, dato che gli unici dati disponibili che ho trovato sono risalenti al 2019.

Secondo me la voce è ad un buon punto, la maggior parte dei paragrafi contiene almeno una fonte, alcuni ne hanno fino a 3 o 4.

Tuttavia, ad essere onesto, non mi sembra a livello di voce di qualità o in vetrina, alcune sezioni sono troppo corte. Ci lavorerò su!

Detto questo, ti ringrazio per i consigli e ti auguro una buona notte. :) --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 00:47, 17 feb 2024 (CET)

• Dopo aver fatto numerose correzioni^138311696 e rimosso^138311760 i parametri lingua=it non necessari:

• Secondo me la provenienza geografica dei turisti non sembra adatta a stare in incipit, magari si potrebbe spostare giù nella sezione Turismo.
• Gli stemmi resi a sinistra non thumb malformattano il testo a destra, per la mancanza di margin
• La bibliografia è completamente fuori standard.

-- ZandDev (msg) 17:28, 13 mar 2024 (CET)

@ZandDev Penso di aver migliorato la maggior parte delle cose, non capisco solo la bibliografia, intendi di spostare il tutto in una pagina a sé? (auspicabilmente "Bibliografia su Alassio"?) --ʜᴛᴛᴘs://𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨.ɪᴛ/𝐜𝐨𝐧𝐭𝐚𝐭𝐭𝐢 23:45, 16 mar 2024 (CET)

[@ Ashoppio] Si riporta nella voce seguendo le linee guida i testi utilizzati nella stesura della voce, i testi utili ma non utilizzati si possono elencare in una sottopagina ad hoc: Wikipedia:Bibliografia/Alassio (v. Discussioni aiuto:Bibliografia/Archivio06#Voci su bibliografie). — $ZandDev ↩ 00:29, 17 mar 2024 (CET)

@ZandDev I testi che ho messo nella bibliografia sono usati nella voce, per la maggiorparte di essi ho convertito il ref al {{cita libro}}. Solo quelli sul dialetto alassino non sono tutti in fonte, dato che sono importati dalla wikipedia in Ligure. Oltre questo, tutti i testi in bibliografia sono usati in fonte. --ʜᴛᴛᴘs://𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨.ɪᴛ/𝐜𝐨𝐧𝐭𝐚𝐭𝐭𝐢 00:42, 17 mar 2024 (CET)

[@ Ashoppio] Un testo è normalmente utilizzato e messo in bibliografia con il parametro cid compilato e richiamato dalle note (dette "bibliografiche") usando il template {{cita}}, soprattutto se il testo è usato più volte nella voce. Esse sono poste nel corpo della voce come fonte di una qualche affermazione ed indicano la posizione (in genere pagina o pagine) dalla quale è tratta quella precisa informazione. Il template {{cita}} infatti funge da colla tra le sezioni Note e Bibliografia. — $ZandDev ↩ 19:14, 17 mar 2024 (CET)

Comunque mi rimangodo dei dubbi sullo strutturare così la bibliografia, con tutte quelle sezioni; io chiederei un parere al progetto competente. — $ZandDev ↩ 19:18, 17 mar 2024 (CET)

@ZandDev@Ashoppio La sezione "Bibliografia" secondo me è da rivedere completamente. (ma anche quella delle "note"). Ci sono state molte discussioni in passato dove si è convenuto di non utilizzare le sotto sezioni. Inoltre mi pare impossibile che la bibliografia sia composta da ben 128 righe su 800 in totale della voce, c'è qualcosa che non va. Secondo me non ci vanno neanche quelle frasi di incipit per ogni sotto sezione. Poi riguardando la voce, la maggior parte delle note non riferiscono ai testi presenti in bibliografia, E' da snellire assolutamente. --Sanghino Scrivimi 23:17, 27 lug 2024 (CEST)

@Sanghino Va bene. Fai te? --ashoppio ⭐️⭐️ 01:18, 28 lug 2024 (CEST)

Posso farlo, è un lavoro lungo, perchè tutte (o quasi) le fonti citate in bibliografia dovrebbero essere modificate usando i template, poi le note modificate per usare il riferimento cid. Ci vuole tempo, ma lo farò. Grazie. --Sanghino Scrivimi 13:33, 28 lug 2024 (CEST)

@ZandDev Non ho capito bene quello che hai detto, ma suppongo che ti riferisci alle note dove si indica il nome dell'autore e la pagina del libro, quindi tipo:

"Rossi, pag. 52" --ʜᴛᴛᴘs://𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨.ɪᴛ/𝐜𝐨𝐧𝐭𝐚𝐭𝐭𝐢 19:43, 17 mar 2024 (CET)

[@ Ashoppio] Sì esatto. Hai detto di aver usato i testi nella voce, allora si indica in modo preciso cosa è stato preso da dove (libro + indicazione di posizione). Se le note diventano numerose si potrebbe optare per dividere l'attuale sitografia, veramente corposa dai riferimenti bibliografici, ed utilizzare {{Note strette}} se necessario per questi ultimi. — $ZandDev ↩ 20:00, 17 mar 2024 (CET)

@ZandDev Capito. --ʜᴛᴛᴘs://𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨.ɪᴛ/𝐜𝐨𝐧𝐭𝐚𝐭𝐭𝐢 20:22, 17 mar 2024 (CET)

• Nella Bibliografia, da sistemare, vanno elencati solo i testi che vengono utilizzati per le citazioni (con {{cita libro}}), in ordine alfabetico e corredati del codice ISBN. --Teseo ^(✉) 17:52, 11 apr 2024 (CEST)

  @Teseo I libri che ho reperito non hanno codice ISBN. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 ⭐️⭐️ 23:03, 28 apr 2024 (CEST)

@Ashoppio. I codici per la Bibliografia li puoi ricavare da OPAC. Ciao. --Teseo ^(✉) 09:20, 29 apr 2024 (CEST)

• Il paragrafo "Cinema" così com'è è da rimuovere immediatamente in quanto in copyviol di questo sito https://www.hoteleuropaeconcordia.it/hotel-europa-concordia/ il testo è copiato pari pari, inoltre, anche riscrivendolo, non credo sia utile lo stesso sito come fonte autorevole. Ci sono altri siti specializzati nell'indicazione dei luoghi di ripresa dei film. Da sistemare il più velocemente possibile. Grazie. --Sanghino Scrivimi 23:38, 27 lug 2024 (CEST)

  @Sanghino La sezione cinema è una di quelle poche sezioni che non avevo aggiunto materiale o paragrafato testo, ma solo aggiunto fonti online. Come detto prima, faccio io o fai te? --ashoppio ⭐️⭐️ 01:20, 28 lug 2024 (CEST)

  @Ashoppio Se hai idee su come fare procedi pure. Per le location io conoscevo il sito "Davinotti" ma leggendo alcune discussioni passate del progetto cinema non è ritenuta fonte attendibile al pari di Imdb (al limite usabili come link esterno). Quindi se trovi fonti alternative autorevoli e verificate inseriscile pure, rimane comunque il fatto che il testo di quella sezione deve essere riscritto, adesso è pari pari quel sito che ho indicato e questo non va bene. Grazie. --Sanghino Scrivimi 13:31, 28 lug 2024 (CEST)

  @Sanghino Va bene. Quando ho tempo lo riscrivo. Grazie. --ashoppio ⭐️⭐️ 13:36, 28 lug 2024 (CEST)

  [@ Sanghino, ashoppio] Sicuri che il passo sia in copyvio dal sito dell'hotel? A me pare più probabile invece che sia https://www.hoteleuropaeconcordia.it/hotel-europa-concordia/ ad avere importato il testo da Wikipedia. Premesso che le prime risultanze verificabili del sito dell'hotel sono del 2022, va notato come il passo Alassio#Cinema esiste almeno da una decina d'anni, e con una serie di interventi del 30 apr 2016 un anonimo ha effettuato puntuali revisioni stilistiche del paragrafo già esistente, portandolo alla formulazione poi pubblicata sul sito dell'hotel. --Arrow303 (msg) 10:45, 30 lug 2024 (CEST)

  @Arrow303@Ashoppio Ancora paggio se non fosse copiato dal sito dell'hotel ma bensì viceversa, vorrebbe dire che le informazioni fontate usano WP stessa come fonte e quindi sarebbe da eliminare totalmente. --Sanghino Scrivimi 11:16, 30 lug 2024 (CEST)

  Beh sì @Sanghino, indubbiamente il problema della fonte rimane, che ad ora manca sicuramente, ma cambierebbe a livello pratico il tipo di intervento necessario (se non fosse copyvio, ci eviteremmo di oscurare anni di crono :D). --Arrow303 (msg) 11:29, 30 lug 2024 (CEST)

  @Arrow303 Quello si indubbiamente. Io alcune informazioni le avrei trovate per sostituire le fonti, ma provengono dal sito Davinotti.it che ho letto non essere considerata fonte attendibile. Io per adesso ho "oscurato" la parte priva di fonti valide lasciando solo la frase che ha una fonte certa. Aggiungo anche che ci sarebbero altre parti della voce da verificare, ho eliminato tante altre note che riferivano a siti di vari alberghi. La maggior parte delle affermazioni sono comunque corredate da altre fonti, ma una verifica non sarebbe male farla. --Sanghino Scrivimi 15:17, 30 lug 2024 (CEST)