Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Unione Sportiva Salernitana 1919
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Unione Sportiva Salernitana 1919 (inserimento)
Autosegnalazione (ovvero Segnalazione). Motivazione: La voce è già stata sottoposta a due vagli e ad una segnalazione in vetrina, risalenti a ben 5-6 anni fa, da allora io e [@ Madip86] l'abbiamo rivista e ampliata nello specifico io mi sono occupato dei box allenatori e presidenti e ai box delle statistiche individuali che contenevano parecchi errori e grazie al libro di Giovanni Vitale li ho corretti. La voce è ben scritta, contiene due riferimenti bibliografici (purtroppo sono solamente due i libri sulla storia della Salernitana), 149 note e rispetta in pieno il modello di voce deciso dalla comunità, quindi credo che abbia tutti i criteri per essere segnalata. --Granata92 Serie B! 14:12, 30 apr 2015 (CEST)
Questa voce è stata sottoposta a un vaglio, Questa voce è stata sottoposta a un vaglio
- Pareri
- Naturalmente
Favorevole, almeno al riconoscimento di voce di qualità, perché finalmente dopo tanti anni grazie anche al libro in possesso di Granata, e a quello di Carella che ho avuto a lungo modo di consultare, le carenze che la voce aveva in termini di fonti autorevoli sono state risolte, sia negli elenchi che nei testi discorsivi di cui mi sono occupato. Inoltre grazie al lavoro di snellimento di cui mi sono fatto carico adesso la pagina è molto leggera e pesa poco più di 119 Kb. Ovviamente questo lavoro di snellimento è accompagnato dalla credibilità delle fonti adoperate e delle informazioni inserite. Sono anni che mi occupo di andare sempre più a fondo per quanto riguarda gli aspetti storici della squadra. Se prima vi erano delle lacune significative, queste sono state risolte nella maggioranza dei casi. Nei precedenti vagli a cui sottoposi anni fa questa voce emersero alcuni problemi, che oggi sono stati risolti grazie anche al preziosissimo aiuto di Granata e del libro a sua disposizione, e la pagina aderisce in toto al modello di voce di riferimento.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 16:50, 30 apr 2015 (CEST) 
La voce è stata aggiornata Ho aggiunto ulteriori riferimenti bibliografici dal libro di Giovanni Vitale.--Granata92 Serie B! 21:10, 30 apr 2015 (CEST)- Naturalmente
Favorevole all'inserimento in vetrina, non solo perchè la simpatizzo, ma anche perchè ho controllato il duro lavoro di anni e anni ad ampliare la voce fino a questo punto da parte di Granada e Matip (prima delle loro modifiche la pagina principale del Salernitana era così) :)--Arrow2 (msg) 00:02, 1 mag 2015 (CEST). 
Commento: Dovete specificare se Favorevole all'inserimento in vetrina oppure 
Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità.--Granata92 Serie B! 00:33, 1 mag 2015 (CEST)- Commento: Corretto la dimenticanza precedente :)--Arrow2 (msg) 14:54, 1 mag 2015 (CEST)
- Personalmente Favorevole all'inserimento in vetrina (non ero a conoscenza di questi template specifici), o a limite, in base anche alle opinioni che emergeranno almeno al riconoscimento di Voce di qualità, per tutti i motivi di cui sopra.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 21:29, 1 mag 2015 (CEST)
- Commento: per una volta metto da parte il tifoso per far spazio al perfezionista: ci sarebbe da fontare l'ultima frase del paragrafo "storia" (quella della promozione in B) e ci sarebbe da dare un'occhiata a questo logo presente nella voce: ci sarebbe da verificare la licenza (ok che è un grossolano disegno fatto con paint, ma è basato su un logo realmente utilizzato, bisognerebbe vedere se è registrato da qualche parte) P.S. onestamente dubito che nel 1949 usassero il Comic Sans MS --Zi Mazzaró 33 17:26, 3 mag 2015 (CEST)
- Ho inserito la fonte. Per quanto riguarda i loghi, ammetto che qualche dubbio ce l'ho anche io.--Granata92 Serie B! 17:58, 3 mag 2015 (CEST)
- Commento: Circa i loghi, ho fatto di tutto affinché fossero abbastanza diversi dagli originali (l'originale del logo storico in questione è questo), proprio per evitare problemi. Del resto, io vedo anche altri loghi disegnati dagli utenti tranquillamente riproposti. Ad esempio in Foot Ball Club di Roma ed in Fiorentina (in quest ultimo caso, nella sezione Colori e simbolo, ci sono due stemmi storici creati dagli utenti).--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 22:57, 3 mag 2015 (CEST)
- Commento: La voce ha 175 note, e 4 libri in biblio; da questi sono state prese meno di un terzo delle note; il resto da siti come questo, e vorrei capire che attendibilità vogliamo attribuirgli. Alcune pagine sono titolate e nemici degli Ultrà Salerno o origini della nostra fede. La figura di Donato Vestuti. Fonti solide? Ho appena finito di leggere una serie di rilievi a voci che ho seguito secondo le quali non ci sarebbero abbastanza fonti, o sarebbero localistiche, o la prosa non sarebbe fluida. Allora vorrei capire, le voci devono essere soggette ad una valutazione uniforme o no? Perché a questo punto penso che dovremmo davvero fare il punto, prima di dare altre valutazioni. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:32, 5 mag 2015 (CEST)
- Capisco cosa intendi dire, nel merito della pagina della Salernitana comunque ho fatto di tutto per rendere la prosa fluida e scorrevole, pertanto credo il tuo sia un riferimento in generale. Per quanto concerne la Salernitana immagino che il problema che poni riguardi le fonti. Effettivamente, su alcuni aspetti le fonti provengono da siti locali: se questo può comprometterne l'ingresso in Vetrina, allora bisognerà lavorarci su. Tuttavia, temo che (se esistono) siano difficili da reperire fonti cartacee che affrontino per la Salernitana temi quali mascotte, cultura popolare, storia della tifoseria, ecc. dunque è solo sui siti che possiamo basarci. Le fonti attendibili di cui parlavo si riferivano soprattutto alla storia, ai marcatori, i capitani, i presidenti, gli allenatori, i record, il palmarés, i colori sociali: da quel punto di vista la copertura delle fonti è buona. Su questioni riguardanti invece alcuni dettagli sulla tifoseria, o gli altri aspetti di cui prima è più complicato trovare fonti che siano autorevoli. Comunque, se non è ancora pronta per la Vetrina, a mio avviso meriterebbe almeno lo status di Voce di Qualità, perché è vero che non tutte le fonti presenti sono autorevoli, ma comunque nella maggior parte dei casi si tratta di testate giornalistiche registrate.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 23:11, 5 mag 2015 (CEST)
- Le fonti per la tifoseria, in quasi tutte le voci calcistiche su wikipedia, provengono da siti, basti pensare alla voce Società Sportiva Calcio Napoli che è anch'essa in vetrina e non ha fonti cartacee nella sezione tifoseria. Purtroppo questo genere di fonti è possibile reperirle solo online. Come detto da Madip86, per le altre sezioni abbiamo usato fonti cartacee: storia, colori e simboli, allenatori e presidenti, palmares e statistiche dei calciatori, etc.--Granata92 Serie B! 01:07, 6 mag 2015 (CEST)
- [@ Granata92] per quanto riguarda la tifoseria, in realtà immagino esistino diversi libri a riguardo, ad esempio io stesso ho a disposizione "Dove sono gli ultrà?" di Pozzoni, che purtroppo sulla Salernitana non si sofferma molto, ma su altre tifoserie (anche straniere) sì. Detto questo, Pigr8 ha ragione: alle fonti locali (anche per quanto riguarda le fonti on line) andrebbero preferite quelle autorevoli e nazionali (Repubblica, Gazzetta, Corriere...), quando possibile. Comunque, trovo l'esempio che hai fatto con il Napoli molto utile e significativo.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 02:04, 6 mag 2015 (CEST)
- Capisco.--Granata92 Serie B! 11:51, 6 mag 2015 (CEST)
- Io la stellina la darei a Granata92 solo per il grande garbo col quale ha risposto qui, non è da tutti davvero. Se posso permettermi un suggerimento, non badare alla quantità delle informazioni, ma elimina piuttosto tutto quello che non è solido (lo so, immagino il dispiacere), e dai meno spazio alla tifoseria, che spesso con la società c'entra davvero poco (ma ma magari con altri interessi molto di più). Ciao, e auguri come sempre agli amici del Progetto:Calcio. --Pigr8 La Buca della Memoria 18:42, 6 mag 2015 (CEST)
- Grazie :D Per quanto riguarda la tifoseria, in quella sezione ho contribuito molto poco, la maggior parte delle cose che ci sono non le ho inserite io :)--Granata92 Serie B! 18:55, 6 mag 2015 (CEST)
- [@ Pigr8] Secondo me sulla tifoseria non c'è molto da eliminare, visto che ho già snellito sufficientemente quella sezione. Magari però se spieghi cosa trovi ci sia di poco solido ci daresti una mano. Dal mio punto di vista, il fatto che la tifoseria non c'entri con la società è un altro discorso in quanto c'entra con la squadra ed è peraltro una sezione prevista dal modello di voce (oltretutto scorporabile e già scorporata come voce a sé per approfondimenti).--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 21:54, 6 mag 2015 (CEST)
- Non vorrei aver dato per scontato qualcosa, ma credevo che aver evidenziato quei link a siti che a voler essere gentili sono alla stregua di fanzine fosse sufficiente. Ma davvero un titolo come "Le origini della nostra fede ..." o "Amici e nemici ..." non lasciano perplessi? Ma stiamo parlando di sport o no? Nemici???? Beh, davvero adesso ritengo di essere stato abbastana esplicito, e di certo non voglio vedere in Vetrina pagine con link a siti nei quali ci sono istigazioni all'odio. Credo che abbiate un po' da fare in merito per cui vi lascio lavorare con i migliori auguri. Ciao. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:08, 6 mag 2015 (CEST)
- [@ Pigr8] Non c'è alcuna istigazione all'odio: le rivalità e le amicizie ("amici e nemici") sono previste dal modello di voce. Inoltre quando si parla di "Le origini della nostra fede" si parla della storia del club: in quell'articolo sono presenti dei dati storici interessanti, al di la del titolo (e poi nello specifico della voce è usato per fontare solo la seguente affermazione: "ma l'attenzione si focalizzò via via sempre più verso la sola sezione calcistica" in riferimento al fatto che prima era una polisportiva). Che per la vetrina occorrano fonti più autorevoli, posso trovarmi d'accordo, meno sul mettere in dubbio l'utilità degli articoli attualmente in uso come fonte.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 23:16, 6 mag 2015 (CEST)
- A me sembra un titolo come un altro, comunque ho trovato questo articolo molto esaustivo per quanto riguarda i gemellaggi e le amicizie. Nei prossimi giorni provo a vedere se trovo altro.--Granata92 Serie B! 01:34, 7 mag 2015 (CEST)
- Sia granatissimi che salernogranata sono testate giornalistiche registrate, qui la fonte per granatissimi, mentre qui c'è lo staff tecnico di salernogranata (editore, direttore responsabile, collabboratori, etc.), certo non è la gazzetta dello sport o il corriere, ma penso che siano professionisti, di certo non è il blog di qualche tifoso locale.--Granata92 Serie B! 01:58, 7 mag 2015 (CEST)
- A me sembra un titolo come un altro, comunque ho trovato questo articolo molto esaustivo per quanto riguarda i gemellaggi e le amicizie. Nei prossimi giorni provo a vedere se trovo altro.--Granata92 Serie B! 01:34, 7 mag 2015 (CEST)
- [@ Pigr8] Non c'è alcuna istigazione all'odio: le rivalità e le amicizie ("amici e nemici") sono previste dal modello di voce. Inoltre quando si parla di "Le origini della nostra fede" si parla della storia del club: in quell'articolo sono presenti dei dati storici interessanti, al di la del titolo (e poi nello specifico della voce è usato per fontare solo la seguente affermazione: "ma l'attenzione si focalizzò via via sempre più verso la sola sezione calcistica" in riferimento al fatto che prima era una polisportiva). Che per la vetrina occorrano fonti più autorevoli, posso trovarmi d'accordo, meno sul mettere in dubbio l'utilità degli articoli attualmente in uso come fonte.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 23:16, 6 mag 2015 (CEST)
- Non vorrei aver dato per scontato qualcosa, ma credevo che aver evidenziato quei link a siti che a voler essere gentili sono alla stregua di fanzine fosse sufficiente. Ma davvero un titolo come "Le origini della nostra fede ..." o "Amici e nemici ..." non lasciano perplessi? Ma stiamo parlando di sport o no? Nemici???? Beh, davvero adesso ritengo di essere stato abbastana esplicito, e di certo non voglio vedere in Vetrina pagine con link a siti nei quali ci sono istigazioni all'odio. Credo che abbiate un po' da fare in merito per cui vi lascio lavorare con i migliori auguri. Ciao. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:08, 6 mag 2015 (CEST)
- [@ Pigr8] Secondo me sulla tifoseria non c'è molto da eliminare, visto che ho già snellito sufficientemente quella sezione. Magari però se spieghi cosa trovi ci sia di poco solido ci daresti una mano. Dal mio punto di vista, il fatto che la tifoseria non c'entri con la società è un altro discorso in quanto c'entra con la squadra ed è peraltro una sezione prevista dal modello di voce (oltretutto scorporabile e già scorporata come voce a sé per approfondimenti).--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 21:54, 6 mag 2015 (CEST)
- Grazie :D Per quanto riguarda la tifoseria, in quella sezione ho contribuito molto poco, la maggior parte delle cose che ci sono non le ho inserite io :)--Granata92 Serie B! 18:55, 6 mag 2015 (CEST)
- Io la stellina la darei a Granata92 solo per il grande garbo col quale ha risposto qui, non è da tutti davvero. Se posso permettermi un suggerimento, non badare alla quantità delle informazioni, ma elimina piuttosto tutto quello che non è solido (lo so, immagino il dispiacere), e dai meno spazio alla tifoseria, che spesso con la società c'entra davvero poco (ma ma magari con altri interessi molto di più). Ciao, e auguri come sempre agli amici del Progetto:Calcio. --Pigr8 La Buca della Memoria 18:42, 6 mag 2015 (CEST)
- Capisco.--Granata92 Serie B! 11:51, 6 mag 2015 (CEST)
- [@ Granata92] per quanto riguarda la tifoseria, in realtà immagino esistino diversi libri a riguardo, ad esempio io stesso ho a disposizione "Dove sono gli ultrà?" di Pozzoni, che purtroppo sulla Salernitana non si sofferma molto, ma su altre tifoserie (anche straniere) sì. Detto questo, Pigr8 ha ragione: alle fonti locali (anche per quanto riguarda le fonti on line) andrebbero preferite quelle autorevoli e nazionali (Repubblica, Gazzetta, Corriere...), quando possibile. Comunque, trovo l'esempio che hai fatto con il Napoli molto utile e significativo.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 02:04, 6 mag 2015 (CEST)
- Le fonti per la tifoseria, in quasi tutte le voci calcistiche su wikipedia, provengono da siti, basti pensare alla voce Società Sportiva Calcio Napoli che è anch'essa in vetrina e non ha fonti cartacee nella sezione tifoseria. Purtroppo questo genere di fonti è possibile reperirle solo online. Come detto da Madip86, per le altre sezioni abbiamo usato fonti cartacee: storia, colori e simboli, allenatori e presidenti, palmares e statistiche dei calciatori, etc.--Granata92 Serie B! 01:07, 6 mag 2015 (CEST)
- Capisco cosa intendi dire, nel merito della pagina della Salernitana comunque ho fatto di tutto per rendere la prosa fluida e scorrevole, pertanto credo il tuo sia un riferimento in generale. Per quanto concerne la Salernitana immagino che il problema che poni riguardi le fonti. Effettivamente, su alcuni aspetti le fonti provengono da siti locali: se questo può comprometterne l'ingresso in Vetrina, allora bisognerà lavorarci su. Tuttavia, temo che (se esistono) siano difficili da reperire fonti cartacee che affrontino per la Salernitana temi quali mascotte, cultura popolare, storia della tifoseria, ecc. dunque è solo sui siti che possiamo basarci. Le fonti attendibili di cui parlavo si riferivano soprattutto alla storia, ai marcatori, i capitani, i presidenti, gli allenatori, i record, il palmarés, i colori sociali: da quel punto di vista la copertura delle fonti è buona. Su questioni riguardanti invece alcuni dettagli sulla tifoseria, o gli altri aspetti di cui prima è più complicato trovare fonti che siano autorevoli. Comunque, se non è ancora pronta per la Vetrina, a mio avviso meriterebbe almeno lo status di Voce di Qualità, perché è vero che non tutte le fonti presenti sono autorevoli, ma comunque nella maggior parte dei casi si tratta di testate giornalistiche registrate.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】↑ SERIE B! ♥ 23:11, 5 mag 2015 (CEST)
- La voce è stata aggiornata Ho consultato il libro di Vitale e ho aggiunto altri riferimenti bibliografici per le sezioni "Colori", "Stadio" e "Sponsor".--Granata92 Serie B! 17:23, 8 mag 2015 (CEST)
- Favorevole. Ottimo lavoro.--Jack45 (msg) 09:03, 10 mag 2015 (CEST)
- [@ Jack45] per cosa? come voce di qualità o vetrina?--Granata92 Serie B! 17:43, 11 mag 2015 (CEST)
Manca la Hall of Fame. --78.4.240.40 (msg) 17:22, 14 mag 2015 (CEST)
- Non c'è perché non esiste.--Granata92 Serie B! 18:04, 14 mag 2015 (CEST)
- Favorevole all'inserimento in vetrina --Jack45 (msg) 19:20, 15 mag 2015 (CEST)
| Risultato della discussione: | |
|---|---|
 |
La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo.
In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione. |
| Commenti: | La discussione non ha portato alla formazione di un consenso solido per la Vetrina, ma quello formatosi lo ritengo sufficiente all'assegnazione della stella d'argento. |
| Archiviatore: | Gce ★★ 14:01, 30 mag 2015 (CEST) |
- Commento: Nessuna obiezione. Anche secondo me è la scelta migliore, alla luce di quello che è emerso in questa discussione.--Granata92 Serie B! 13:32, 31 mag 2015 (CEST)