Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Bertie the Brain

Bertie the Brain (inserimento)

Autosegnalazione. Motivazione: propongo alla vostra attenzione uno dei "padri fondatori" dei videogiochi, Bertie the Brain. Purtroppo non è molto noto per via del fatto che fu soltanto un esperimento (non portato avanti nemmeno dal suo creatore) durato un paio di settimane durante un'esposizione del 1950, ma i suoi primati sono importanti: primo gioco a dotarsi di un simil-schermo, primo gioco a mostrare in tempo reale la partita, uno dei primissimi esempi di proto-arcade.

Ho lavorato alla voce in maniera saltuaria e assiduamente nel 2018, con l'aiuto di altri utenti (tra cui Lone Internaut, che mi ha dato una grande mano in sede di vaglio) e negli ultimi giorni. Il testo si basa su quello in en.wiki (good article anche in fr.wiki e pt.wiki) ma se ne discosta per impostazione delle info, per immagini e fonti. Purtroppo non ci sono immagini in licenza libera di Bertie e così ho optato per un'animazione di tris. Essendo poi la voce bluificata e stabile, credo che possa aspirare tranquillamente all'argento. Grazie dell'attenzione!-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:45, 28 feb 2021 (CET)

Questa voce è stata sottoposta ad un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità, anche se un paio di fonti in più farebbero (anche se abbiamo più di pt, en e fr.wiki) --Esc0fans -and my 12 points go to... 15:11, 28 feb 2021 (CET)

Grazie per la valutazione! Lo so che sembrano poche, ma in realtà sono calibrate alla piccola voce. Alla fine è un argomento non noto e le info reperibili sono quelle.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:37, 28 feb 2021 (CET)

• Commento: Aggiusterei la frase nell'immagine "Il comico Danny Kaye venne fotografato mentre vince Bertie the Brain per la rivista Life" e "All'ateneo, contribuì, ingegnere Alfred Ratz, alla progettazione dello "University of Toronto Electronic Computer" (UTEC), uno dei primi computer funzionanti al mondo, del quale egli si occupò della progettazione della memoria e del sistema operativo."--Marcodpat (msg) 19:27, 28 feb 2021 (CET)

Così come ho fatto ora va bene?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:52, 28 feb 2021 (CET)

Sì, snellirei ancora un po' l'introduzione, in quanto contiene concetti che poi non vengono più ripresi: in una voce così breve, l'introduzione non può essere così tanto lunga. Senza contare il fatto che non dice, mancando di fonte, quali sono gli studiosi che non concordano sul fatto che si tratti di un videogioco. --Marcodpat (msg) 12:53, 1 mar 2021 (CET)

Uhm, allora: per la parte degli studiosi io farei così: o la si toglie in toto oppure si toglie solo "Secondo gli studiosi", perché sulle altre wiki il fatto che non potrebbe perfettamente cadere nella definizione di videogioco viene data come un dato di fatto (perché appunto abbiamo un sistema di lampadine e non uno schermo vero e proprio). Essendo quindi dato di fatto, a tuo parere, va lasciato oppure? Io l'avevo fatto. Poi provo a snellire-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:20, 1 mar 2021 (CET)

Per ora l'ho totalmente eliminata quella frase. In caso dimmi pure se come dato di fatto può essere re-inserita.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:26, 1 mar 2021 (CET)

Per me va bene così: in fin dei conti l'ambiguità è spiegata adeguatamente nell'ultimo paragrafo con la cit. a Wolf. --Marcodpat (msg) 15:30, 1 mar 2021 (CET)

• Non inserirei "Tastiera" come "Periferica di input", perché non è una tastiera di quelle attuali, che vengono puntate dal wikilink, e aggiusterei la frase un po' macchinosa "Quando la Rogers Majestic aveva convinto Kates a sviluppare un modello funzionante per l'esibizione, aveva lavorato sulle valvole per un anno, realizzandone diverse prototipi, e il team dell'Università di Toronto aveva ritenuto che la loro produzione fosse troppo lunga e laboriosa per tentare di integrarle nell'UTEC." . Aldilà di questo la voce espone il tema in maniera completa e verificabile, quindi non posso che essere Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità --Marcodpat (msg) 15:37, 1 mar 2021 (CET)

Commento: Ho un dubbio: siamo sicuri che sia corretto far visualizzare un'immagine non libera tramite un link come quello presente nella didascalia di Danny Kaye? --Er Cicero 15:22, 2 mar 2021 (CET)

A me sembrava una cosa carina e in più non è un link ad un sito esterno, bensì a Wikimedia. Sinceramente poi a me dà fastidio che la foto sia in fair use e sia en.wiki che pt.wiki possono usarla e noi no. Così il lettore ha la possibilità di vederla pur rimanendo all'interno del mondo di Wikipedia.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 16:10, 2 mar 2021 (CET)

Non dubito che sia una cosa carina, il punto è se è lecito puntare in quel modo all'immagine o no. Personalmente sono dubbioso, sarebbe il caso di sentire il parere di qualcuno più esperto. --Er Cicero 17:11, 2 mar 2021 (CET)

P.S.: sono anche scettico sul fatto che sia usata su pt.wiki, forse mi sfugge qualcosa.

Sì, la foto è usata in pt.wiki. E quella di linkare la foto mi sembrava una scelta non da buttare. Comunque attendo, semmai elimino il link.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:07, 2 mar 2021 (CET)

Avevo visto che era inserita nella voce su pt.wiki, intendevo dire che secondo me loro non la possono usare. --Er Cicero 18:19, 2 mar 2021 (CET)

Aaaaah non avevo capito, sorry. Eh, infatti, hai ragione. Mah, neanche io capisco.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:52, 2 mar 2021 (CET)

Intanto ho chiesto allo Sportello. Forse ho capito la storia di pt.wiki. In realtà l'immagine, che è caricata in locale, può essere usata limitatamente alla voce Bertie the Brain. Se fosse così, si potrebbe caricare localmente anche su it.wiki e poi usarla linkandola direttamente. --Er Cicero 19:37, 3 mar 2021 (CET)

Ti ringrazio molto! Ripeto, non avevo trovato scritto nulla in proposito e se dovesse crear problemi o non si può fare, tolgo subito. Comunque spiegami, in che senso caricata in locale? Perché vedo che la licenza su pt.wiki è molto molto simile al fair use (immagine non libera, bassa risoluzione etc...).-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:34, 3 mar 2021 (CET)

A posto, non si poteva :D-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:51, 3 mar 2021 (CET)

• Ricordo con piacere questa voce molto interessante. Era già di buon livello allora e direi che oggi ha tutte le carte in regola per la stella d'argento. La quantità di fonti giustamente appare esigua ma va inquadrata nella natura e nell'età del videogioco trattato, oltre che nella lunghezza della voce (la copertura del testo è comunque ottima), e poi la bibliografia compensa molto bene. Sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità. --Lone Internaut 19:55, 4 mar 2021 (CET)

Commento: Se hai visto la risposta allo Sportello, un modo per linkare l'immagine c'è, prendere la pagina web originale e riportarla in una nota. Comunque a guardar bene direi che l'immagine è un mezzo tarocco. Non è possibile che Kaye vinca avendo messo tre cerchi di fila quando Bertie di crocette ne ha messe quattro. I numeri non tornano! --Er Cicero 08:53, 5 mar 2021 (CET)

P.S.: tra l'altro l'immagine è già presente nella pagina web della nota 1.

Commento: Segnalo un'altra cosa che non va bene: per i testi presenti in Biblio non va riportata la data completa (giorno/mese/anno) ma solo l'anno di pubblicazione (e visto che ci sto, segnalo anche che manca il punto alla fine di varie note, come da Aiuto:Note#Stile di inserimento). --Er Cicero 09:11, 5 mar 2021 (CET)

Ho aggiunto i punti. Segnalo che nella pagina di istruzioni più generale viene indicato il parametro "data" e non "anno". Sicuramente un errore di distrazione, ma il fatto che il template lo legga ugualmente e che sia presente nella pagina secondaria può confondere. --Marcodpat (msg) 09:28, 5 mar 2021 (CET)

Nel template {{cita libro}} è riportato l'anno e non la data. Nel {{cita testo}}, che è più generale, le istruzioni del parametro data specificano che normalmente per un libro si inserisce solo l'anno. Comunque sono d'accordo che potrebbe anche confondere se non si presta un minimo d'attenzione. --Er Cicero 10:05, 5 mar 2021 (CET)

Commento: Avrei ancora una richiesta: è possibile cambiare lo schema iniziale del tic-tac-toe con uno in cui la prima mossa è l'apposizione di un cerchio e non di una X? Questo per rendere l'immagine consistente col fatto che non era Bertie il primo a muovere, ma l'umano. --Er Cicero 10:21, 5 mar 2021 (CET)

Scusate, ero a lezione. Comunque grazie per i rilievi e le modifiche: vorrei dire che io avevo capito che inserire l'anno bastava, ma se si inseriva pure il mese e l'anno sarebbe andata anche meglio (d'altronde non mi veniva segnato errore di compilazione, quindi ho lasciato). Per l'immagine, purtroppo di animate ho trovato solo quelle in cui la X inizia, così ho scelto quella che vedete, fissa ma vintage :) Che ne pensate? -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 12:52, 5 mar 2021 (CET)

P.S.: hai ragione per l'immagine di Kaye, non ci avevo fatto caso 0-0. A sto punto lasciamo perdere va.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 12:52, 5 mar 2021 (CET)

Non ti viene segnalato l'errore di compilazione non perché accetti anche il giorno e il mese, ma perché non c'è proprio alcun controllo sul contenuto del campo. Se scrivi "data=Forza Spal", se lo beve tranquillamente e così te lo prospetta. Per quello che so, il giorno e il mese si possono mettere negli articoli delle pubblicazioni, ma non nelle bibliografie. Voglio dire, non solo su WP, ma anche rifacendosi agli standard più comuni, come APA, MLA, Chicago e altri ancora, si riporta solo l'anno. Dirò di più: ricordo che ero su wiki da qualche anno e capitai in una discussione in cui un utente che ora ha smesso di contribuire, Al Pereira, contestava vibratamente la presenza di giorno e mese nelle Bibliografie. E mi pare che le nostre policy lo confermino. --Er Cicero 15:00, 5 mar 2021 (CET)

Ah ok! Non lo sapevo. Io pensavo fosse il massimo della completezza. Allora elimino.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 15:57, 5 mar 2021 (CET)

Et voilà, ho incredibilmente ritrovato la discussione a cui facevo cenno sopra. --Er Cicero 19:13, 5 mar 2021 (CET)

Risultato della discussione:
La voce è di qualità	La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	a tre settimane dall'ultimo intervanto, possiamo anche chiudere. Essendoci un solo parere favorevole, la voce non può entrare tra le voci di qualità Consenso per la promozione a voce di qualità.
Archiviatore:	--Mauro Tozzi (msg) 19:01, 28 mar 2021 (CEST)

[@ Mauro Tozzi] Perchè? Io ne vedo 3. Come mai il mio, o quello di Es0fans o quello di Lone Internaut non sono validi? --Marcodpat (msg) 19:05, 28 mar 2021 (CEST)

[@ Marcodpat] Ah, non li avevo notati. Cambio allora il risultato.--Mauro Tozzi (msg) 19:16, 28 mar 2021 (CEST)

Tranquillo, pensavo ci fosse qualche problema che mi ero perso :) --Marcodpat (msg) 19:24, 28 mar 2021 (CEST)

@Mauro Tozzi, bisogna rimuovere il template sulla voce giusto?? --Esc0fans -and my 12 points go to... 15:39, 29 mar 2021 (CEST)

@Esc0fans Sì.--Mauro Tozzi (msg) 18:43, 29 mar 2021 (CEST)

Fatto, ora ci vuole la stellina in alto --Esc0fans -and my 12 points go to... 19:07, 29 mar 2021 (CEST)

Ho fatto io.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:33, 29 mar 2021 (CEST)

Manca d'archiviare, ma io non so farlo, soprattutto per via del codice di valutazione che non ho capito come ottenerlo.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:33, 29 mar 2021 (CEST)

[@ Tommasucci] Ho fatto io.--Mauro Tozzi (msg) 20:17, 29 mar 2021 (CEST)