Wikipedia:Bar/Discussioni/Wikipedia vs. Google-?

Stavo riflettendo sul fatto che la ricerca di Google, da diverso tempo, non è più granché valida a fini conoscitivi, se una persona fa delle ricerche per conoscere qualcosa invece che per comprare prodotti, spesso e volentieri si trova davanti titoli poco pertinenti. Wikipedia ovviamente è un discorso a parte, perché si trova sempre in cima alle ricerche degli utenti.

(NOTA: potrei stare per dire cose un po' fantasticate e imprecise, mi scuso in anticipo per questo, ma l'intento è solo di farmi un'idea di come funzionino le cose a livello generale tra Wikipedia e Google- nel senso imprenditoriale forse, spero di farmi capire)

Questo "deterioramento" della capacità di ricerca di Google mi fa sorgere una domanda: Perché Wikipedia non si stacca da Google (inteso come, ad esempio, scomparire dalle ricerche di Google e non degli altri motori di ricerca ), visto che Google guadagna molto tramite Wikipedia (suppongo, almeno credo che i click sui link a Wikipedia siano particolarmente numerosi) e Wikipedia ha invece bisogno delle entrate dagli utenti? Voglio dire, se Wikipedia facesse una piccola mossa strategica per ottenere attenzione (attenzione- magari anche risorse) da Google, secondo voi funzionerebbe? Se togli Wikipedia a Google, Google smette quasi del tutto di essere una valida opzione per ricercare a scopo conoscitivo . Potreste magari pensare: Però se togliamo Google a Wikipedia, non togliamo un enorme visibilità a quest'ultima? Probabilmente si, almeno all'inizio, ma Wikipedia è un colosso, a modo suo, e la notizia farebbe tanto scalpore secondo me. Potrebbe addirittura spingere le persone a usare altri motori di ricerca, pur di continuare a fare delle ricerche di qualità.

E' un discorso troppo "fantasy" secondo voi?

(ps: è il mio primo post qui e non so se ho scritto questo pensiero nel contesto giusto, spero di si) (pps: se non avete mai pensato che le prestazioni del motore di ricerca di Google siano andate a peggiorare considerevolmente negli ultimi 5-6 anni(?), per favore non replicate con polemiche inutili, grazie)

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Beat5w (discussioni · contributi) 16:39, 27 mag 2020‎ (CEST).

Lo scopo di Wikipedia è quello di diffondere la conoscenza, non importa se altri vi lucrano sopra.--ValeJappo^『msg』 18:14, 27 mag 2020 (CEST)

Siamo letti, conosciuti e apprezzati soprattutto grazie a Google; talvolta IMHO il più noto motore di ricerca è un'ottima esca per nuovi contributori--Agapito Malteni ^{(lettere in viaggio)} 20:00, 27 mag 2020 (CEST)

Togliere Wikipedia a Google farebbe scalpore per un pò di tempo e poi non se ne parlerebbe più, con i tempi che corrono ormai c'è una nuova notizia ogni minuto e non darebbe tutta questa visibilità a Wikipedia nella mia opinione; inoltre bisogna aggiungere che Google non perderebbe più di tanto nella rimozione di Wikipedia e, anche se così fosse, Google ha moltissime risorse in termini di soldi e troverebe sicuramente un nuovo modo per "riprendersi" (perdonate le virgolette ma le metto perché non sono sicuro della pertinenza del verbo "riprendere" ma sinceramente non so che altro verbo usare) da una rimozione di wikipedia. È per questo che mi troverei Fortemente contrario/a in caso questo accadesse. --Woiehfweufh (msg) 21:06, 27 mag 2020 (CEST)

secondo è una manovra troppo azzardata, se venisse tolta da google, wikipedia perderebbe la maggioranza del suo pubblico, la notizia farebbe scalpore ma rischiamo di metterci contro uno dei maggiori colossi del web, con le relative conseguenze negative. Noi wikipediani dovremmo un po' pensare al nostro orticello: già non è facile gestire oltre 1'600'000 voci, se poi ci mettiamo a litigare con colossi del web che potrebbero cancellarci in 30 secondi, rischiamo di perdere la maggior parte dei visitatori. --Esc0fans (msg) 08:20, 28 mag 2020 (CEST)

Abbiamo una CC-BY-SA e non una CC-BY-NC proprio per questo. Assolutamente Contrario a qualsiasi azione, quoto ValeJappo: noi dobbiamo diffondere la conoscenza libera, non ci interessa come e se altri ci lucrano noi diciamo esplicitamente che ci sta bene. --Ferdi2005_[Posta] 11:43, 28 mag 2020 (CEST)

È triste dirlo, ma Google non ha bisogno di Wikipedia. Ha un dominio assoluto sul mercato delle ricerche in occidente, quindi se i risultati che Google propala alla popolazione sono stupidi la popolazione ingolla e tanti saluti. Già adesso la competizione offre prodotti che sono spesso migliori (per esempio DuckDuckGo), ma ciò non ha alcun effetto sulle quote di mercato di Google. Come scrive Cory Doctorow, un'azione antitrust potrebbe riportare al centro il merito, ma al momento sembra improbabile. Nemo 15:31, 29 mag 2020 (CEST)

Anch'io, ovviamente Fortemente contrario/a alla "proposta", tra l'altro difficilmente realizzabile.

Il problema comunque esiste ed è molto più generale di un singolo motore di ricerca e del mondo web, e riguarda appunto un mondo dominato da logiche di mercato, dove di "libero" rimane davvero poco.

Per identificare e valutare un'altra soluzione al problema, si potrebbe quindi discutere della questione all'interno di Wikimedia Italia e di Wikimedia Foundation, che hanno appunto come obbiettivo la diffusione della "conoscenza libera". Anche fare solo un po' di sensibilizzazione sarebbe utile. A proposito, ma esiste ancora la "Pubblicità Progresso"? E Superquark? Lo chiedo perché mi sembra di vedere sempre le stesse cavolate nei media... --Daniele Pugliesi (msg) 00:08, 30 mag 2020 (CEST)

Certo nessuno qui mette a paragone Google e Wikipedia in fatto economico. Però secondo me potrebbe scoprire di avere un potere inaspettato, se solo lo volesse, se consideriamo il fatto che ha un' egemonia su tutti gli altri siti di informazione e che Google crea criteri sempre più rigidi per far apparire tra i primi risultati gli altri siti web e questi criteri finiscono spesso per escludere una grande fetta di web che così rimane nascosta. Questo significa che perdere Wikipedia sarebbe un brutto colpo, non sarebbe rimpiazzabile così in fretta da nessun punto di vista. Tempo fa si aveva l'impressione che bastasse conoscere il nome di una cosa per poterne scoprire di più su Internet, adesso, almeno per quanto riguarda la ricerca su Google, non è più così. (parlo delle ricerche in senso ampio, quelle in cui c'è bisogno di più fonti, per intenderci, probabilmente se scrivete pagine di Wikipedia avrete un'idea del tipo di ricerca di cui sto parlando). Non so perché abbiate scritto "Fortemente contrario" sotto ai vostri commenti, spero non l'abbiate presa come una proposta per la quale votare o prendere una posizione a favore o contraria! la mia è chiaramente un'ipotesi che non ha come base un riferimento reale della situazione, volevo trovare altri pareri ma non vi sto proponendo alcunché. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Beat5w (discussioni · contributi) 16:54, 28 mag 2020 (CEST).