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Vetrina e amministratori		NAVIGAZIONE

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Da più parti si lamenta la scarsa partecipazione degli utenti alle votazioni per la vetrina e si fa notare l'assenza quasi totale di amministratori, che con la loro partecipazione potrebbero dare l'esempio. Si tratta di un'impressione o è un fatto vero?? Se lo è quali sono i motivi che fanno astenere gli ammnistratori: disaffezione, disinteresse, altri e più importanti impegni, scarsa appetibilità delle voci proposte, voglia di low profile o cos'altro?? --Nelly22 09:19, 12 mag 2007 (CEST)

Intervento sistemato da --Davide21^{casella postale} 09:44, 12 mag 2007 (CEST)

Cosa centrano gli amministratori? Dare l'esempio? Guarda che hanno 3 tastini in più, mica l'areulea!--Nick1915 - ^{all you want} 10:05, 12 mag 2007 (CEST)

Ho già fatto notare in una discussione precedente [1] che le voci da votare per la vetrina sono un numero abbastanza "cicciottello", quindi le sto guardando una al giorno e cercando di fare quello che posso. D'altra parte ha perfettamente ragione Nick quando dice che gli admin, con i tre tastini, non possono fare molto più di quanto faccino tutti gli altri utenti. - --Klaudio 10:45, 12 mag 2007 (CEST)

Certo, gli admin devono dare l'esempio, ma Nick ha colto in pieno: non sono divinità, e un loro voto equivale esattamente a quello degli altri. --Davide21^{casella postale} 10:53, 12 mag 2007 (CEST)

Questo post è l'esempio lampante della concezione sbagliata (e non è proprio solo una mia opinione) che si ha del compito degli amministratori. Che semmai sono più "operai" che "dirigenti", eh. Comunque per rispondere alla domanda: il fatto è che per quanto riguarda la vetrina sono utenti come gli altri, ciascuno con i propri interessi e competenze. Considerato il valore e il clima della vetrina credo che si tenda a seguire solo ciò che è di reale interesse personale. Kal - El 11:02, 12 mag 2007 (CEST)

Quoto. --Davide21^{casella postale} 11:07, 12 mag 2007 (CEST)

Il messaggio di Nelly22 lo interpreto solo come esternazione di una esigenza: quella che la comunità si faccia carico dell'esigenza di curare la qualità delle voci. La vetrina va infatta vista come stimolo, anche attraverso il vaglio di un concetto condiviso della qualità delle voci. Gli admin, nvece, hanno tre tastini finalizzati ad un alto aspetto: soprattutto pulizia da spam, copyviol, spazzatura varia anche involontaria. ecc. Sono cose profondamente diverse. Per curare la qualità non ci vogliono tastini. La filosofia wiki degli utenti tutti uguali, sconsiglia di creare utenti con il bollino blu incaricati di curare la qualità. Prendiamo però, lo ripeto, il messaggio di Nelli22 per quello che è: gli admin, oberati del peso delle pulizie trovano di solito, poco tempo per curare gli aspetti qualitativi: (la gionata è di sole 24 ore e ogni tanto ci sono anche esigenze del mondo reale = ad esempio studiare o lavorare ecc) meglio perciò che tali compiti siano liberamente seguiti dagli utenti senza tastini.--Mizardellorsa 11:34, 12 mag 2007 (CEST)

Esatto, Mizardellorsa, è proprio quello che intendevo, anche perchè se ne è parlato qui. Io non conosco i compiti degli admins, ma penso che l'intervento anche saltuario di qualcuno di loro alla vetrinazione e alla relativa discussione non possa che essere positivo, anche se il loro voto ha lo stesso valore di quello degli altri (please, questa non vuole essere una critica verso chicchessia, né un attacco alla funzione degli admins, ma solo un'esigenza di comprensione. Non vorrei pentirmi di avere postato questo contributo. Un po' OT il parlare di operai/dirigenti o è proprio questo il rapporto?), ripeto: senza alcun intento polemico, se invece dalle mie parole possa trasparirne, me ne scuso e considerate ritirato e nullo il mio quesito e quanto sopra, :):) . --Nelly22 12:39, 12 mag 2007 (CEST)

(OT) L'intervento di Nelly segnala che evidentemente le matricole possono avere una percerzione un po' mitizzata del ruolo di Admin, forse più prossima al moderatore di forum o mailing list. Forse sarebbe ora di contribuire a smitizzare un po' quest'aurea, cercando di svolazzare meno su grandi temi nelle pagine di proposta e votazione degli admin rimanendo più nel concreto: da quanto tempo sta su questi lidi? Ha mai fatto danni? Quanti Millemilaedit ha? Si occupa di lavoro sporco di categorizzazione, immagini e nomenclatura (il patrolling è importante, ma non c'è solo quello), e finirla li. --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 13:00, 12 mag 2007 (CEST)

@palazzo eh, magari :-)

@Nelly22: per carità il tuo post l'ho trovato civilissimo e senza intenti polemici. La similitudine operai/dirigenti era solo a titolo esemplificativo, non intendeva rispecchiare la realtà. Quella wikipediana dovrebbe essere a struttura verticale, anche se di fatto non lo è (ma mi domando se sia possibile in un consesso umano?).

trovo mizar abbia azzeccato abbastanza il senso del discorso, comunque. Kal - El 13:47, 12 mag 2007 (CEST)

Il tempo a disposizione e' sempre limitato, e ho dovuto azzerare il mio contributo a vaglio/vetrina/votazioni di cancellazione. Non dico che sia la scelta ottimale, e' solo una delle possibili. Non posso smettere di contribuire al namespace0 (perche' questo e' l'obbiettivo finale di tutto) e non posso togliermi da quelli che sono i compiti degli admin (soprattutto cancellazioni e copyright) perche' non possono essere fatti dagli altri utenti. Jalo 13:56, 12 mag 2007 (CEST)

Nella discussione sulla vetrina quello che si è detto non è che gli admin devono partecipare di più nelle segnalazioni, che non avrebbe senso per tutti i motivi che scritti qui da Nick1915, Kal El, Jalo ecc..., ma che bisogna incentivare l'intervento ed il voto da parte di un numero maggiore di utenti, meglio ancora se utenti d'esperienza, per modificare alcune cose non belle che talvolta accadono nelle votazioni (maggiori informazioni qui). KS«...» 14:03, 12 mag 2007 (CEST)

A proposito di vetrina... l'8 maggio scorso ho messo in "rimozione" ben 7 pagine, di cui 5 (allo stato attuale) verrano rimosse. Adesso mi chiedo: che senso ha la vetrina se dopo un anno i criteri non ci soddisfano più? Insomma... evidentemente il criterio dell'esaustività non viene sempre rispettato. Farei notare un brutto particolare: c'è chi vota contro la rimozione perché sono troppe le voci messe in rimozione. Ho alcuni dubbi sulla validità della motivazione: che senso ha mantenere il vetrina le voci se non ne sono meritevoli? Saluti. --Archeologo ^{info ● talk ●} 15:52, 12 mag 2007 (CEST)

Rispondo a che senso ha la vetrina se dopo un anno i criteri non ci soddisfano più? Semplice, fortunamente la comunità è cresciuta, e quindi è cresciuta (in un certo senso) il senso di qualità condivisa, o semplicemente si è "affinato il palato". Una cosa che deriva dall'esperienza media dei wikipediani. Sui voti contro le rimozioni, motivate dal fatto che ce ne se sono troppe... Concordo che la motivazione lascia a desiderare, ma disgraziamente non sempre le motivazione dei voti, lì, come in ogni pagina di wikivotazione, sono in linea da quello che ci si aspetta da un progetto del genere. Quindi pur trovandole sbagliate, ritengo che comunque siano nella media wikipediana. --Il palazzo ^{^Posta Aerea^} 16:13, 12 mag 2007 (CEST)

Non capisco perchè non unite la parola amministratore con "utente che ha moltissime responsabilità" ma solamente con "utente che se non fa quello che faccio io faccio casino" oppure "utente immortale, con poteri fuori dal normale, si può permettere tutto e non possiamo dirgli niente, per questo lo metto nei problematici". --Fabexplosive L'admin col botto 20:58, 12 mag 2007 (CEST)

Concordo che gli amminsitraotri, per quanto riguarda le votaizoni per la vetrina (o melgio: le votazioni per determinare se una voce soddisfi i criteri per la vetrina), sono utenti come tutti gli altri.

Semmai rivolgerei l'appello agli utenti wikipediani esperti e di buon senso (e ce ne sono, anche non amministratori)

Aggiugno che il problema (sia della non così elevata partecipazione, sia del rischio di votazioni infleunzate da altri motivi ad es. l'argoemnto della voce) coinvolge anche altre procedure (valgio, pagine di cancellazione, elezioni, messe al bando, ecc.). --ChemicalBit - scrivimi 21:47, 12 mag 2007 (CEST)