Wikipedia:Bar/Discussioni/Sospetta apologia fascismo in pagina utente

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Sospetta apologia fascismo in pagina utente NAVIGAZIONE


Stamane, mentro fortuitamente incappavo in un corposo copyviol ben sedimentato, andavo ad approfondire l'attività dell'utente autore dela massiccio copia incolla, fortuntatamente, l'unico altro edit era una riga nella voce Libia. La pagina utente però era quanto mai curiosa. Da una parte il tricolo della Repubblica Sociale Italiana, con didascalia "L'Italia fascista può se necessario portare oltre il suo tricolore, abbassarlo mai." e dall'altra la frase "Il tricolore inalzato dall'Italia fascista ha prodotto lutti e miseria.". Dalla cronologia si evince che:

  • [1] L'utente ha una pagina che effettivamente è apologetica.
  • [2] L'utente il giorno dopo porta la pagina personale ad un livello più "soft", sebbene, la bandiera e la didascalia siano inequivocabili.
  • [3] un anonimo aggiunge frase duale per par condicio.

Personalmente sarei per la pulizia della cronologia. Sebbene l'utente possa (improbabilmente) essere un reduce della Repubblica Sociale per cui troverei ammissibile l'uso della bandiera, il resto mi lascia un po' interdetto. Comunque visto che non sono pochi i babelfish antiberlusconiani di bassa lega, quella con cui gli aderenti ad una certa coalizione sono identificati come parti anatomiche.... (perchè abbasarsi al suo libello tra l'altro...), la cosa potrebbe rimanere anche così com'è --Il palazzo ^Posta Aerea^ 12:17, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]

la nostra voce Apologia del fascismo spiega bene che non è il caso di quella pagina (il reato si configura allorquando l'apologia non consista in una mera "difesa elogiativa", bensì in una "esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista"). Il resto è tolleranza e buon gusto. Non si tratta sicuramente di contrappesare eccessi dell'una e dell'altra direzione. --Hrundi V. Bakshi 12:40, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]
Beh, cita una serie di aforismi, perchè la pagina utente è da censurare? Perchè nn ci sono insulti a Berlusconi? A questo punto andrebbero scritte regole di condotta più severe per le pagine utente, che cmq identificano la personalità dell'utente e quello in cui credono. Quindi, a meno di un reato, non dovrebbero essere modificate o limitate solo per l'ideologia che esprimono... BAXXX T'aLon calderone 15:23, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]
La battuta sugli insulti era una personale battuta di bassa lega, ma trovo poco corretto che in una pagina utente ci siano da una parte insulti di bassa lega, che dall'altra aforismi o citazioni di un certo tipo, quale L'Italia fascista può se necessario portare oltre il suo tricolore, abbassarlo mai. Comunque il caso in questione a me sembrava e sembra grave. Ma se sono il solito paranoico, tanto meglio^^ --Il palazzo ^Posta Aerea^ 15:41, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]
A me quella pagina non piace, come non me ne piacciono altre analoghe di segno contrario, che si tratti di politica, di religione o di Grande Cocomero (cit. Linus), principalmente perché tradisce un fraintendimento del nostro Progetto. Tenendosi un po' al centro, De Gasperi avrebbe detto che qualunque cosa pensi non gli si può negare la tolleranza, Andreotti avrebbe detto che almeno sappiamo da che parte sta :-) --Hrundi V. Bakshi 17:34, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]

La pagina utente non è né un diritto, né una proprietà dell'utente. E' uno spazio che Wikipedia dà agli utenti registrati per sussidiarli nel loro lavoro di contribuitori. In questo contesto ogni utente a mio avviso può parlare di sé, ma nei limiti del progetto Wikipedia. Ora quali siano questi "limiti" sarebbe interessante approfondirlo e confrontarsi, ma di certo gli insulti a chicchessìa (politici, religioni, ecc.) andrebbero banditi. Anche le apologie, ovviamente. Penso che chiunque sia in grado, se solo ne abbia voglia, di esprimere il proprio pensiero senza oltrepassare i "limiti", anche in maniera divertente e simpatica, come spesso si vede nelle pagine utente. Chi vuole liberamente esprimere il proprio pensiero, la propria ideologia, il proprio credo, senza limiti e senza censure ha l'imbarazzante problema di scegliere tra diecimila proposte di pagine web gratuite che si affacciano appena subito dietro Wikipedia. Prego. Qui è Wikipedia: l'enciclopedia libera! (Non il porto di mare...)  :-). --Jotar 17:53, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]

non è un porto di mare, ma stabilire un limite di "accettabilità ideologica" è assai impervio. O si vieta indistintamente tutto ciò che può avere riferimento alle ideologie ed alle religioni, oppure - tanto per parlar chiari - questa pagina vale quanto una pagina di citazioni marxiste, ed allora non ha meno titolo delle altre a star su. O tutti o nessuno. Io sarei per una drastica riduzione dei possibili usi delle pagine utente, ma questo è un mio punto di vista. Fintanto che non si raggiunga un consenso su quel punto, ci interessa che non ci siano violazioni di legge e questo caso non ne rappresenta. Per lavorare su questo, si può sempre articolare in questo senso la proposta di Snowdog (a me non dispiacerebbe). --Hrundi V. Bakshi 18:19, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]
Non ci vedo nulla di male, se non che molte di quelle citazioni IMHO sono inventate --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 18:43, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]

Io comincerei in maniera soft con l'eliminare dalle pagine utente tutti gli insulti rivolti a personaggi di qualunque parte politica o religiosa. Sia chi se la prende con berlusconi paragonandolo metaforicamente ad una parte del corpo sia chi, attraverso mezzucci infantili paragona Prodi a Wanna Marchi dandogli del "ladro". Questo almeno per tutelare il progetto. A parte questo, gli utenti ovviamente IMHO dovrebbero poter esprimere liberamente tutto ciò che vogliono.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  20:54, 28 nov 2006 (CET)[rispondi]