Wikipedia:Bar/Discussioni/Pagine di discussione (troppo) lunghe
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Mi sento spesso insopportabilmente frustrato quando perdo il filo del discorso davanti a pagine di discussione interessanti, ma interminabilmente lunghe e contorte. Ovviamente non c'è modo di limitare la (nostra) capacità di divagare allegramente dal filo principale e di spiegare con somma dovizia anche i dettagli più marginali, però avrei due proposte che, a mio parere, migliorerebbero moltissimo l'impatto negativo davanti a pagine chilometriche. Spero di trovare qualcuno d'accordo e qualcun altro che possa realizzare la mia idea.
- L'indice automatico dovrebbe comparire da una parte, in modo da lasciar comunque leggere il primo argomento, ad es. come fa il template {{TOCright}}
- Meglio sarebbe se l'indice comparisse in automatico inizialmente cassettato, come ad es. fa il template {{TOChidden}} (e magari ripetuto ad ogni sottotitolo)
- L'aggiunta automatica di un nuovo argomento dovrebbe inserirsi in testa (e non in fondo), subito dopo la sezione zero. Così verrebbe evidenziato subito l'ultimo argomento cronologicamente inserito (quello più caldo), pur preservando il paragrafo iniziale di intestazione della discussione.
--Vici(msg) 23:33, 18 feb 2008 (CET)
- La lunghezza a volte è necessaria, per la complessità dei problemi, e per il numero di utenti che v'intervengono.
- Il problema che noto, più che la lunghezza, sono le divagazioni, o il disordine (discutere di magari 3 apetti, che magari sì fanno tutti e 3 parte di un argomento più ampio ma sono comuqneu distinti, tutti assieme), la dispersione in più pagine, ecc. ecc.
- Dovremmo cercare di aumentare il rapporto segnale/rumore, quello sì! --Chemical
Bit- scrivimi 10:43, 19 feb 2008 (CET)
Soprattutto sarebbe comodo se l'indice automatico fosse all'inizio della pagina e non dopo il primo paragrafo (che a volte è interminabilmente lungo) -- Scriban(msg) 11:45, 19 feb 2008 (CET)
- Credo che in questo caso basterebbe inserire un __TOC__ in inizio pagina. Sulle proposte iniziali non sono molto d'accordo. Il tocright e il tochidden già esistono. L'importante sarebbe cercare di essere essenziali nelle discussioni: spesso purtroppo non lo siamo. :-) Ah: in ultima analisi, si può sempre archiviare con più frequenza e maggiore attenzione le parti di discussione ormai esaurite. Pochi, devo dire, mi paiono disposti ad archiviare pagine lunghissime. Mi è capitato di incontrarne molte. Se ho tempo, pazienza e voglia le archivio io. Altrimenti restano lì. --「Twice·29 ✉」 13:08, 19 feb 2008 (CET)
- Uh, x carità! Archiviare è una pratica che nuoce gravemente alla salute! Io mi sono preso del "vandalo" e un giorno di blocco x una archiviazione :-D
- Quanto al __TOC__, certo, ma sarebbe + comodo se automaticamente fosse messo all'inizio, specie sui NS <> 0. :-) -- Scriban(msg) 13:45, 19 feb 2008 (CET)
- (fuori cronologia) Magari :-) quello era un caso particolare, le arhiviazioni vanno fatte tenendo conto di Wikipedia:Buon senso. Che andrebbe usato anche nelle discussioni, scrivendo così, Scriban, rischi di confondere qalche utente che potrebbe pensare che achiviare sia in generale un vandalismo.--Chemical
Bit- scrivimi 10:47, 21 feb 2008 (CET)
- (fuori cronologia) Magari :-) quello era un caso particolare, le arhiviazioni vanno fatte tenendo conto di Wikipedia:Buon senso. Che andrebbe usato anche nelle discussioni, scrivendo così, Scriban, rischi di confondere qalche utente che potrebbe pensare che achiviare sia in generale un vandalismo.--Chemical
- Concordo che l'indice dovrebbe essere prima della prima discussione , non dopo la prima sezione che spesso coincide con la seconda discussione.
- Altrimenti detto, ogni discussione (anche la prima) dovrebbe avere un titolo di sezione. (Io solitamente le creo clickando non su "modifica" ma sulla linguetta "+" che c'è a fianco, nei namespace di discussione -al Bar però non c'è, ad es.-
- Le discussioni più nuove in alto sarebbe un controsenso (nel senso letterale del termine), la discussione si sviluppa cronologicamente dall'alto verso il basso). Prima del TOC dovrebbero andarci giusto link a pagine di archivio delle vecchie discussioni, alcuni template d'avviso, ecc.
- E non sempre è utile e conveniente evidenziare l'ultima discussione. Anzi fin troppo spesso capita che perché si apre una nuova discussione in una pagina, magari su un aspetto secondario, quella precedente finisce nel dimenticatoio. --Chemical
Bit- scrivimi 15:57, 19 feb 2008 (CET)
(Come al solito la discussione si amplia e divaga senza concludere) io stesso avevo cominciato col parlare di due proposte e poi ne ho fatto tre. Altre due se ne sono aggiunte:
- Mettere l'indice automatico automaticamente a destra
- Mettere l'indice automaticamente compattato
- invertire l'ordine di inserimento delle aggiunte
- mettere l'indice prima di tutto
- archiviare via via la parte di discussione superata
(non cito l'accenno ad estendere le considerazioni anche al ns 0, né la proposta di realizzare discussioni meno prolisse... per ovvi motivi :-)!!!)
Per non accavallare le considerazioni, forse è meglio che (chi ha voglia) riapra ciascuna discussione più specifica.--Vici(msg) 01:11, 21 feb 2008 (CET)