Wikipedia:Bar/Discussioni/Link esterni a MySpace

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Salve a tutti, già in passato si era trattato al bar dell'argomento (qui nello specifico), in più se ne era parlato anche al progetto musica qui e altrove, perciò ne voglio riparlare qui al bar generale: che fare con i link a myspace? non ho visto consensi in nessuna delle due direzioni, c'è un certo consenso sul "si tiene se è il myspace ufficiale dell'artista". Ma da cosa faccio derivare questa "ufficialità"? Lo deve gestire lui? La sua casa discografica? Deve dare l'artista il suo assenso? Il tutto nasce dal fatto che ho visto due link esterni a myspace con dicitura "Spazio ufficiale" e simili su due voci di cantanti da tempo purtroppo deceduti da tempo, in particolare su Rino Gaetano e oggi su Sandy Denny, voce quest'ultima in vetrina. Adesso, come fanno cantanti morti negli anni '70/primi '80 ad avere un MySpace ufficiale? cioè, in che senso è ufficiale? Un conto è parlare di spazi web ufficiali di persone quali Terra Naomi o Lily Allen, che devono la loro popolarità proprio a YouTube e MySpace, ma un altro è parlare di Sandy Danny... --Superfranz83 _{Scrivi qui} 13:18, 5 giu 2008 (CEST)

Se non c'è espressamente indicato che è il sito ufficiale ovviamente non deve essere messo, a meno che non sia lo stesso artista o la casa discografica a gestirlo, perché in quel caso ha un'ufficialità de facto. Certo che il problema è sempre capire se è ufficiale o meno, visto che non esiste un registro, però credo che con una mail alla casa discografica del cantante si possa sapere se un sito gestito ha o meno i crediti da parte del cantante o della casa. altrimenti si elimina senza pietà. PersOnLine 15:22, 5 giu 2008 (CEST)

Senza pieta'? e se fossero la fonte piu' attendibile anche se non ufficializzata? Non siamo in grado di valutare se un sito e' utile oppure no? boh... 17:29, 5 giu 2008 (CEST)rago (msg)

Prego, distinguere fonte da link esterno. Un link esterno sta lì tanto per fare presenza, la fonte (e ovviamente, i riferimenti vari) indica che una certa cosa è stata presa da tale sito.

Esempio pratico: prendiamo il partito politico X. All'interno della voce dedicata al partito X troveremo nella sezione apposita (Note) il link alle fonti che sono state utilizzate per la scrittura di una frase o un paragrafo, ad esempio il link all'articolo del Corriere di Osaka che riporta l'elezione di Tizio alla presidenza. Poniamo poi che il partito politico X abbia avuto rapporti con la mafia giapponese: all'interno della voce c'è una sezione dedicata a questo fatto. Per scriverla è stato usato un sito specifico (e serio) che parla proprio di questo argomento. Invece che linkare tutte le molte pagine del sito specifico, o si può inserire in una specie di sezione dedicata (tipo la bibliografia). In fondo a tutto c'è la sezione dei Collegamenti esterni, che deve rimanere un puro e semplice "spazio istituzionale", ovvero contenente solo cose ufficiali riguardanti X e scritte da X o da collaboratori, rappresentanti e simili. Non vi dobbiamo trovare all'interno nient'altro (ovvero, dobbiamo seguire la linea guida specifica apposita).

Ribadendo, in sintesi: dobbiamo distinguere tra fonte e link esterno puro e semplice. Inserendo i primi si inserisce qualcosa nella voce. Ma se si inserisce solo un sito internet non ufficiale senza aggiungere niente alla voce, trattasi di puro e semplice spam, da cassare senza se e senza ma. Chiaro? --Toocome ti chiami? 17:53, 5 giu 2008 (CEST)

In generale concordo con Tooby, allo stesso tempo ritengo essenziale la presenza dei myspace c.d. ufficiali poiché, oramai, sono gli spazi più aggiornati e più corposi (a livello di contenuti) che gli artisti mettano a disposizione del pubblico.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 17:55, 5 giu 2008 (CEST)

Ma come li distinguo uno ufficiale dall'altro? ad esempio nei due casi che ho citato, ha senso parlare di "ufficialità"? --Superfranz83 _{Scrivi qui} 18:08, 5 giu 2008 (CEST)

Nel caso di artisti deceduti, IMHO, ha poco senso.... forse sarebbe il caso di rimuoverli. Per gli altri dobbiamo prendere per buona la dicitura "ufficiale" che compare in quasi tutti. In molti casi (lo dico per eventuali dubbi) le band stesse linkano i myspace ufficiali sui loro siti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 18:49, 5 giu 2008 (CEST)

Gli unici "siti ufficiali" di artisti deceduti (non solo cantanti ma anche scrittori ecc.) sono quelli detenuti dai legali eredi (e deve essere chiaramente specificato chi e cosa); tutto il resto va eliminato di corsa. --MarcoK (msg) 14:46, 6 giu 2008 (CEST)

Ripeto qui la domanda che avevo fatto già nelle altre discussioni sull'argoemnto,

Ma come si definisce, e come si riconosce, un MySpace ufficiale? Sonoi gestori di MySpace che emttono (in base a cosa?) un "bollino" ufficiale (come mi pare ci sia in Yahoo! Gruppi e simili)? O ogni utente che crea un MySpace può dire "questo è quello ufficiale"?

Senza chairire prima cosa sia un Myspace ufficiale, ogni altra discussione su come trattare tali MySpace ufficiali mi pare vana. --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 15:18, 6 giu 2008 (CEST)

Come Senpai. Un buon modo per riconoscere se il MySpace è ufficiale e visitare il sito ufficiale della band e vedere se è linkato il MySpace. In questi casi è da ritenere o ufficiale o comunque accettato e riconosciuto dalla band. --KS«...» 15:26, 6 giu 2008 (CEST)

Ok, ma se c'è un isto che a sua volta linka al MySpace, noi nonfaremmo prima a linkare il sito (ufficiale)? --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 19:11, 6 giu 2008 (CEST)

Molto spesso è proprio il sito ufficiale a rimandare al MySpace per approfondimenti sulla band. Inoltre, salvo rari casi di gruppi famosi,il MySpace contiene più informazioni (è gratis, mentre un dominio no ed è più facile da gestire per chi non può permettersi un webmaster) e anche i sample audio da ascoltare per farsi un'idea sullo stile. In generale non vedo problemi nell'inserirlo a patto che non sia un fan-site "mascherato". --KS«...» 19:59, 6 giu 2008 (CEST)

Allora mettendo un link al sito ufficiale (come da nostra linea guida Wikipedia:Colelgamenti esterni) non dovrebbero esserci problemi. Il lettore troverà un solo 8e quindi chiaro) collegamento esterno al sito ufficiale, e se vorrà approfondire potrà seguire quel link. E poi navigare come preferisce tale sito, compreso il collegamento al Myspace che lì troverà. --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 21:35, 7 giu 2008 (CEST)