Wikipedia:Bar/Discussioni/Avete letto il primo pilastro?

Io l'ho letto sempre distrattamente, più che altro mi ero letto bene tutti le voci linkate, ero rimasto deluso i primi tempi per il fatto che non è esiste Wp:Wikipedia è un enciclopedia; oggi invece ho trovato quello che cercavo. Non è scritto che Wikipedia deve avere tante voci, ma che Wikipedia è uno strumento di divulgazione. Ora qualsiasi attività fai che debba avere dei risultati esterni, ti puoi ammazzare quanto vuoi, ma se la qualità percepita del tuo lavoro è bassa non stai facendo un buon lavoro:

• Se le persone credono che siamo poco seri e ci facciamo influenzare, leggono con meno fiducia, e facciamo meno divulgazione;
• Se perdiamo tempo a patrollare voci assalite da noTutto o da fan o da COI e CSC, anche se enciclopediche, facciamo meno edit e facciamo meno divulgazione;
• Se facciamo credere che si può venire qua ad offendere e gli utenti perdono tempo a bloccare i troll, facciamo meno edit e facciamo meno divulgazione;
• Se facciamo credere che si può venire qua ad offendere e gli utenti scappano per gli insulti, facciamo meno edit e facciamo meno divulgazione;
• Se facciamo credere che basta buttarla in caciara o minacciare per ottenere una voce, perderemo tempo ed edit di patrolling per successive caciare e minacce: meno divulgazione;
• Se perdiamo tempo in discussioni su voci dubbie quando con gli stessi edit potremmo scrivere 5 voci facciamo meno divulgazione;

Quindi imVHo (maiuscolo voluto ndr) ritardare la pubblicazione di una voce come prova di serietà e per questioni eminentemente pratiche è una applicazione del primo pilastro.

OT: Tutto il rispetto per chi sbandiera principi, sacrosanti, sottolineo. Purtroppo quando ci sono discussioni tra chi oppone principi e chi oppone la ragion pratica il dialogo è difficile: è come darsi una mano guardando, i pratici, in un microscopio che cercano un risultato, in un telescopio, i difensori dei princìpi, che pensano "cosa sarà di noi se tradiamo noi stessi". Non c'è una soluzione univoca. Ai tempi delle discussioni aborto no aborto, aveva torto chi diceva "La vita è sacra" e aveva ragione chi diceva "appunto, ma siamo pratici, permettiamolo e diminuiranno gli aborti" e cosi è stato. Ma non sempre le soluzioni pratiche sono state quelle vincenti e qualche volta hanno tradito i principi che volevano salvaguardare.

Tornando in topic, per esempio quando abbiamo ritardato l'uscita della voce sull'Invasione russa dell'Ucraina del 2022 un risultato molto positivo è stato realizzato, una testata web che cercherò, l'ho persa, ha pubblicato un articolo, parlando della questione, in cui fa capire che noi cerchiamo di essere neutrali. Non tutti lo sanno e sopratutto lo scrivono. Abbiamo migliorato l'immagine di noi stessi e voglio credere che ci leggerà qualcuno di più e qualcuno in più verrà a scrivere che se non avessimo ritardato la pubblicazione della voce.

Solo spunti sui cui imVHo sarebbe meglio riflettere, ci tenevo a scriverlo--Pierpao (listening) 14:25, 28 mar 2022 (CEST)

@Pierpao La questione che hai sollevato è sicuramente concreta e reale, e merita di essere approfondita. In sostanza tu dici che, per una serie di ragioni, la qualità percepita del nostro lavoro è bassa. Dato che a me piace capire le cose, direi che è il caso di fare un passo indietro, e cioè capire perché questo avviene e provare, senza la pretesa di avere la verità rivelata, a dare anche qualche risposta:

• Perché le persone credono che siamo poco seri e ci facciamo influenzare? Potrebbe essere perché su it.wiki, insieme a tante persone intellettualmente oneste e disinteressate, ce ne sono altrettante che intellettualmente oneste e disinteressate non lo sono più, o forse non lo sono mai state? Potrebbe essere perché alcuni POV sono più uguali di altri, e quindi vengono maggiormente tollerati? Potrebbe essere perché spesso utenti esperti che si scontrano con neofiti riescono a far valere il proprio POV non perché siano nel giusto o maggiormente competenti, ma perché conoscendo le dinamiche interne di it.wiki sanno come far veicolare il consenso dalla loro parte (che è un po’ lo stesso motivo per cui alcuni credono che basti buttarla in caciara per ottenere consenso su qualcosa)? Potrebbe essere perché c’è tanta gente che contribuisce su temi di cui sa poco o niente e nonostante questo riesce a far passare l’impossibile sulle voci semplicemente perché ha “i modi giusti”?
• Perché le persone credono che si può venire qua ad offendere e gli utenti scappano per gli insulti? Potrebbe essere perché, nonostante esistano delle regole piuttosto chiare sulla condotta da tenere su queste pagine, queste non vengono applicate in maniera uniforme ed omogenea, ed anzi viene data ogni volta un’interpretazione diversa delle regole a seconda del protagonista di turno? Potrebbe essere che ormai è passato il concetto che se un’utenza contribuisce tanto è “troppo preziosa, non possiamo permetterci di perderla” e quindi può fare quello che gli pare, con il risultato che condotte intollerabili non sono state scoraggiate con la giusta decisione e volontà e vengono quindi ripetute nel tempo? Potrebbe essere che quando un admin sbaglia anziché farglielo notare in maniera obiettiva e distaccata lo si spalleggi aprioristicamente, trasmettendo all’esterno la sensazione di una difesa corporazionistica? Potrebbe essere che troppe discussioni oramai si sono ridotte a sostenere persone sulla base solo di una comunanza di veduta, al di là di quello che effettivamente queste fanno, in vista di un'ottica di appoggio reciproco futuro, e proprio per questo motivo si sorvola su troppi problemi, con grandi giri di parole, facendo sistematicamente un’eccezione alle regole non appena si intravede la firma “giusta”? Insomma, potrebbe essere che le persone credono che si può venire qua ad offendere e gli utenti scappano per gli insulti perché non esistono regole chiare per tutti?

--151.15.253.106 (msg) 17:26, 10 apr 2022 (CEST)

@Pierpao Grazie per l'intervento, ricco di spunti interessanti. Forse l'articolo a cui ti riferisci è questo: [1] --Tormund99 (msg) 15:00, 28 mar 2022 (CEST)