Discussione:Garrincha

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In data 27 marzo 2010 la voce Garrincha è stata sottoposta a valutazione e inserita in vetrina.
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Immagini[modifica wikitesto]

Trovare fotografie libere da copyright di personaggi celebri è un po' problematico. Può tornare utile l'arte del disegno, un po' come lo era in passato.
Ho caricato su Wikimedia Commons questo semplice ritratto. Non lo aggiungo alla voce perché non voglio giudicare da me il mio lavoro.

Se qualcuno volesse usarlo gradirei che fosse inclusa la tipica dicitura "visto da" oppure "in un disegno di".

--Fabio Messina 10:51, 10 mar 2006 (CET)[rispondi]

Ottima idea! Ho spostato l'immagine nell'articolo. ary29 11:55, 10 mar 2006 (CET)[rispondi]
Mi dispiace ma ho appena tolto il tuo nome. Non va messo. È comunque scritto nella cronologia della foto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:59, 12 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Salvo, ti sbagli. La licenza CC impone che sia rispettata la volontà dell'autore. Se Fabio Messina vuole così, così si deve fare. Le voci dell'enciclopedia non possono essere firmate perché così prevedono esplicitamente le linee guida, ma per le immagini il discorso è diverso. Tuttavia Fabio Messina aveva autorizzato un utente straniero a caricare il disegno su altre wiki, senza far menzione delle dicitura che reca il suo nome accanto all'immagine. Siccome quel che conta è l'ultima cosa che si afferma, credo che non si arrabbierà se non si scriverà il suo nome vicino il disegno, conformemente al suo ultimo volere. Nel caso contrario, pronti ad intervenire. Ad ogni modo il nome risulta dalla pagina del file, quindi nessuno si preoccupi: i meriti sono riconosciuti. --Ariosto 12:13, 15 mar 2010 (CET)[rispondi]

Osservazioni generali[modifica wikitesto]

Alla data in cui scrivo, ho apportato dei grossi cambiamenti alla voce. Quelle che seguono sono alcune spiegazioni di varia natura:

  • La voce utilizza gli apici ("") e non le virgolette («»). L'impiego degli apici in luogo delle virgolette e viceversa è perfettamente corretto, e ciò è attestato da varie pubblicazioni nonché dalle linee guida dell'enciclopedia. Allo stesso modo, si è preferito l'utilizzo della lineetta lunga al posto di quella breve. Notasi anche che alcuni termini stranieri (cachaça, tournèe) non sono scritti in italico perché ormai assorbiti dalla lingua italiana.
  • Il template sportivo non menziona le parentesi di Garrincha con Portuguesa e Bangu. Questo è dovuto al fatto che non si è avuto un vero e proprio tesseramento, piuttosto un accordo di breve durata per giocare una serie di amichevoli. Faccio un esempio più recente per far meglio intendere. Al termine della stagione 2001/2002, Dario Hubner (fresco vincitore della classifica cannonieri con David Trézéguet) partecipò con il Milan ad una tournèe di amichevoli negli USA (giocando peraltro una partita contro la Nazionale ecuadoregna che di lì apoco avrebbe affrontato l'Italia ai Mondiali nippo-coreani). Nella voce su Hubner non si cita tale trascorso, e nessuno sano di mente si sognerebbe mai di farlo, proprio per la natura "ufficiosa" e non "ufficiale" della cosa.
  • I libri di Rossi e Bellos sono citati senza far riferimento alla pagina specifica da cui l'informazione è stata tratta. Ciò è dovuto al fatto che non posseggo i testi ma solo un trascrizione, per la quale è stata linkata una pagina web. Si sarebbe potuto utilizzare il {{cita web}}, ma dato il rapporto di gerarchia delle fonti (quelle cartacee vengono prima di quelle web) si è preferita la soluzione adottata, che ben fa capire la natura delle fonti in questione.
  • Si è utilizzato il {{cita web}} ogni volta che la pagina web cui ci si riferisce ha carattere di editoriale o di ricerca organica di fatti storici. Il {{cita news}} è stato invece impiegato quando la fonte è un fatto nuovo emerso nel momento in cui il giornalista l'ha divulgato.
  • Garrincha perse la sua verginità a dodici anni (nel 1945) con una capra. Questa informazione degna di nota è fornita da Castro, alla pagina 32 dell'opera citata in bibliografia. Tuttavia, inserire informazioni del genere potrebbe essere in contrasto con le linee guida, ragion per cui il fatto non viene menzionato nella voce. Va comunque detto che le parole "garrincha capra" sono tra le più ricercate su Google, quindi ho chiarito la situazione per evitare che qualcuno inserisca incautamente l'avvenimento nella biografia. Bisogna sottolineare che Castro specifica che Garrincha era "romantico" (cito testualmente) e che avrebbe preferito consumare il rapporto con una delle ragazzine che corteggiava, le quali erano però di diverso avviso.
  • La foto dell'uccellino garrincha è stata inserita perché pare che la gente sia interessata a sapere come sia questo animale, dato che ancora una volta le parole "garrincha uccellini" (testualmente) sono tra le più cercate con Google.
  • Per quel che riguarda le dispute salariali e di carattere medico di Garrincha col Botafogo, le fonti sono in contrasto tra loro. La più autorevole è rappresentata dal sito della Gazeta Esportiva utilizzato per la stesura di buona parte della voce, il quale si basa direttamente sulla biografia di Castro e costituisce una sorta di riassunto. Spesso si legge che Garrincha firmasse dei contratti in bianco: è vero, ma come per lui questo avveniva anche per molti altri giocatori (Quarentinha e Nilton Santos su tutti); insomma, era una prassi e non una discriminazione ad personam. Per quel che riguarda le dispute sull'operazione al ginocchio, molte volte si addebita ingiustamente al Botafogo la volontà di impedire l'intervento, mentre come specificato le ragioni che lo posticiparono furono altre (e solo parzialmente ascrivibili al club). --Ariosto 18:07, 17 mar 2010 (CET)[rispondi]

La grammatica, questa sconosciuta[modifica wikitesto]

Ma com'e' possibile che una voce vada in vetrina senza che nessuno si accorga che c'e' scritto ad egli? Per il resto comunque la voce e' davvero ottima. --Gerardo 11:19, 31 mar 2010 (CEST)[rispondi]

così come è possibile che uno scrive con gli apostrofi al posto degli accenti? :D si tratta di sviste (che poi, a voler essere pignoli, per me non è un errore, ma solo una forma poco usata). --Buzz msg done? 11:51, 31 mar 2010 (CEST)[rispondi]
Ho la tastiera americana, usare le lettere accentate mi e' scomodo. Nel ns0 lo faccio, nelle discussioni no. --Gerardo 12:17, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]
Innanzitutto non è grammatica ma lessico, in secondo luogo è corretto. --Ariosto 13:16, 31 mar 2010 (CEST)[rispondi]
Non è lessico, è proprio grammatica: egli può essere solo soggetto, non lo si può unire a preposizioni. È come se in inglese confondessi he e him. --Ribbeck 13:46, 31 mar 2010 (CEST)[rispondi]
Non l'ho mai sentito dire (quindi sarebbe come dire "ad io" anziché "a me"), comunque ora non c'è più. --Ariosto 13:51, 31 mar 2010 (CEST)[rispondi]
Oh mio Dio... i pronomi personali, quando sono il soggetto di una frase, sono:
  • prima persona singolare: io
  • seconda persona singolare: tu
  • terza persona singolare: egli, ella (persone), esso, essa (cose)
  • prima persona plurale: noi
  • seconda persona plurale: voi
  • terza persona plurale: essi, esse (sia persone che cose)
Quando invece non sono il soggetto di una frase diventano:
  • prima persona singolare: me
  • seconda persona singolare: te
  • terza persona singolare: lui, lei (persone), esso, essa (cose)
  • prima persona plurale: noi
  • seconda persona plurale: voi
  • terza persona plurale: loro (persone), essi, esse (cose)
Ma non le insegnano piu' queste cose a scuola? --Gerardo 12:13, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Non mi pare il luogo adatto per impartire lezioni di grammatica, qui si discute della pagina, senza divagare troppo. Potevi correggere direttamente e non farla tanto lunga, come fanno tutti. Hai avuto il tuo momento di gloria ma ora può bastare. --Ariosto 12:47, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Se non te ne sei accorto, la voce l'ho corretta io, prima di aprire la discussione. Perche' l'ho aperta? Perche' mi e' parso utile richiamare tutti ad una maggiore attenzione prima di far entrare una voce in vetrina. Non voleva essere una critica a te in particolare, quanto a tutti quelli che hanno vagliato la voce e non se ne sono accorti. Comunque quando qualcuno ti fa notare un errore che hai fatto, dovresti ringraziarlo che ti aiuta a correggerti, invece di fare l'offeso. --Gerardo 16:49, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]
1) Per offendermi ci vuole ben altro 2) Potevi evitare di aggiungere sermoni pedanteschi, è questo che ti ho contestato, non certo altro 3) Ho tranquillamente accettato la correzione (e ci mancherebbe) 4) Il favore non lo fai a me personalmente ma all'enciclopedia per la quale hai liberamente scelto di collaborare 5) Se ti do una "bacchettata" perché esageri non te la devi prendere. Saluti. --Ariosto 19:47, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Numero gol[modifica wikitesto]

Nella sezione "Caratteristiche tecniche" è riportato che Garrincha avrebbe segnato 249 gol in 579 partite, il tutto correlato da nota. Nel template sportivo e nella tabella sulle statistiche, però, questi numeri si riducono a 85 gol e 236 presenze: come mai? Nel primo caso sono considerate anche gare non ufficiali?--Eustace Bagge (msg) 11:10, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Il totale col Botafogo nella tabella è 325 presenze e 102 gol, e consta solo delle competizioni ivi elencate. Il dato presente in "Caratteristiche tecniche" (tratto dal sito della FIFA) considera anche altre partite (amichevoli e trofei vari, suppongo). --Ariosto 12:51, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]
Ok, ho chiesto perché mi sembravano dati molto "sbilanciati". Grazie della risposta, ciao.--Eustace Bagge (msg) 12:52, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Nome: Manuel o Manoel?[modifica wikitesto]

Vedo che mi è stato rollbackata la modifica che ho fatto al nome di battesimo. Ho messo Manuel anziché Manoel, in quanto il figlio si chiamò Manuel e non Manoel...--VAN ZANT (msg) 21:07, 8 nov 2012 (CET)[rispondi]

Sembra una presa in giro[modifica wikitesto]

C'è una foto di un esemplare di Garrincha che però è un uccello? cosa ci fa l'i?

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Candidatura al Dream del Pallone d'Oro[modifica wikitesto]

Salve, sebbene non sia il premio vero e proprio, ritengo che la candidatura di Garrincha al Dream Team del Pallone d'oro come ala destra sia comunque un importante riconoscimento da parte di France Football che lo colloca tra i migliori 10 giocatori nel suo ruolo degli ultimi 50 anni e oltre. Buon proseguimento -Saver47 (msg) 00:10, 6 nov 2020 (CET)[rispondi]

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