Wikipedia:Pagine da cancellare/Categoria:Strumenti

Categoria:Strumenti

Attenzione! Questa procedura di cancellazione è una procedura tecnica interna, relativa esclusivamente a Wikipedia in lingua italiana. Il suo scopo è valutare la congruenza della voce in oggetto rispetto ai criteri generali di rilevanza di Wikipedia. Pertanto, qualunque sia il suo esito, essa non esprime né implica alcuna valutazione di merito sul soggetto della voce, le sue attività e le sue qualità. Le procedure di cancellazione sono deindicizzate dai motori di ricerca per evitarne il replicarsi e la pubblicizzazione: eventuali copie di questa pagina diffuse fuori dal dominio it.wikipedia.org sono dunque effettuate da terze parti, che si assumono ogni responsabilità legale in ordine alla loro pubblicazione.

È stata chiesta la cancellazione della pagina.

La pagina è stata cancellata

La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno 25 marzo 2015.
Altra categoria probabilmente creata solo perché c'è nel Thesaurus BNCF, mette insieme cose che non c'entrano niente l'una con l'altra a parte la somiglianza nel nome. Poi mi chiedo cosa c'entri metterla sotto "Società" --Bultro (m) 15:15, 18 mar 2015 (CET)

Discussione iniziata il 20 marzo 2015

Note per la discussione

• Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
• Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
• Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
• Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
  • Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
• La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
• Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
• Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
• Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
• Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
• Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 27 marzo 2015. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 4 aprile 2015. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Mantenere Sono l'autore della categoria e ritengo la richiesta di cancellazione immotivata.
Il richiedente Bultro ritiene che il fatto di essere strumenti, ossia mezzi o modalità per realizzare o caratterizzare un qualcosa, è insufficiente come legame di categoria e lo liquida con "somiglianza del nome". Sarebbe stato molto più produttivo e costruttivo aprire una discussione in seno alla pagina di discussione della categoria, oppure in seno a coordinamento categorie.
Inoltre non è chiaro cosa intende dire Bultro con "solo perché c'è nel Thesaurus BNCF"; la frase, sicuramente superficiale e qualunquistica, può sembrare dispregiativa verso chi ha organizzato la categoria. --Avesan (msg) 23:52, 20 mar 2015 (CET)

Cancellare, mi spiace. Categoria astratta (e astrusa) che mischia telescopi, titoli di credito, fornelli portatili, lavagne, alambicchi e armoniche a bocca. Roba da far impallidire il famoso detto delle mele e delle pere (che sono pur sempre frutta). «Strumento» è tutto ciò che serve a uno scopo: la definizione in pratica può abbracciare qualsiasi entità fisica e no. In questo modo abbiamo una non categoria. --Erinaceus (msg) 09:16, 21 mar 2015 (CET) P.S. A margine, nonostante la prolissità, quel mi sembra immotivato è l'apertura della consensuale.

Commento: non mi sembra che l'apertura della consensuale presenti motivazioni per il mantenimento della categoria. --Superchilum^(scrivimi) 13:44, 21 mar 2015 (CET)

• Cancellare Il titolo esatto dovrebbe essere Categoria di categorie che contengono nel titolo la parola strumenti. Di fatto categoria insensata. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce mascarato)} 15:34, 21 mar 2015 (CET)

Caro Erinaceus, mi spieghi cortesemente cosa lega eunuchi, nani, vegetariani, (con rispetto per tutti) tanto da essere compresi nella stessa categoria? ... giusto, sono tutte persone!
E come mai lo stesso ragionamento non vale per telescopi, titoli di credito, fornelli portatitili, ecc, visto che sono tutti strumenti?...
La domanda varebbe anche per Hipergio se volesse evitare ironia del tutto fuori luogo. --Avesan (msg) 16:18, 21 mar 2015 (CET)

Non c'è nessuna ironia. L'unica cosa che accomuna le voci contenute nelle categorie è l'essere contenuti in una categoria che riporta il nome strumenti nel titolo. E se le categorie servono a trovare meglio le pagine questa è assolutamente inutile perché titoli di credito e telescopi non hanno nulla in comune. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce mascarato)} 17:18, 21 mar 2015 (CET)

@Avesan, scusa l'ironia, ma sai, per nani e eunuchi abbiamo già dato... Scherzi a parte, l'argomento mi suona un tantino sofistico. Sia la persona sia lo strumento sono, come puoi vedere dai link, concetti in certa misura ambigui. Se però per persona intendi l'essere umano (e converrai che si deve intendere questo), il discorso cambia. Adesso per cortesia mi indichi una voce che tratta gli strumenti in generale così da includere sia la motivazione psicologica, sia il debito pubblico, sia gli esami di maturità?--Erinaceus (msg) 18:49, 21 mar 2015 (CET)

@Erinaceus, buona argomentazione la tua..., anche se hai dovuto chiamare in causa l'essere umano :-)
Si, l'argomento è, purtroppo, un tantino sofistico e non conosco una voce che accomuni motivazione psicologica, debito pubblico ed esame di maturità, perchè sono tre tipi diversissimi di strumenti.
Questa secondo te è una ragione sufficiente per non avere una categoria strumenti? OK, rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo.
A me sembra così naturale invece avere una categoria che raccolga e organizzi i possibili strumenti (materiali e immateriali) illustrati nell'enciclopedia. Ma è solo la mia opinione. Coincide, si, con quella del Thesaurus BNCF, ma a quanto pare questo è un fattore negativo. --Avesan (msg) 19:45, 21 mar 2015 (CET)