Wikipedia:Pagine da cancellare/Società Italiana Disability Manager

Società Italiana Disability Manager

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È stata chiesta la cancellazione della pagina.

La pagina è stata cancellata

La procedura semplificata scade alle 23.59 di domenica 12 settembre 2021.

Dal testo non si evincono motivi per una permanenza di una voce del genere su it.wiki. Testo paragonabile ad un pieghevole pubblicitario, senza uno straccio di fonte decente che ne attesti un qualsiasi interesse per l'enciclopedia e non esclusivamente per l'associazione. Sarei andato di cancellazione diretta se non vi fossero già passati utenti esperti.--Menelik (msg) 15:54, 5 set 2021 (CEST)

Le fonti in voce scarseggiano, perché -come ho scritto nella pagina di discussione della voce- non ho guardato bene ma già solo dai titoli sembrano trattare più i "disability manager" che l'associazione in sé. --Meridiana solare (msg) 20:01, 5 set 2021 (CEST)

Buonasera.

La SIDiMa è una associazione senza fine di lucro oltre che una società scientifica che porta avanti i temi del Disability Management. Ha redatto il Manifesto del Disability Manager per la formazione del Disability Manager in modo tale da fornire le linee guida per la formazione di questa figura a livello nazionale ed è, inoltre, compartecipe con alcune Università pubbliche con master di primo e secondo livello nel campo della formazione della figura del Disability Manager. Infine, chiedo per informazione, potreste fare qualche esempio di pagina con struttura e fonti che soddisfano i requisiti richiesti?

Cordiali saluti --Stefano20292 (msg) 20:55, 5 set 2021 (CEST)

Esempi di fonti: chi parla della Società (e non del disability manager in generale)? --Meridiana solare (msg) 22:06, 5 set 2021 (CEST)

Buonasera,

La pagina è in costruzione in base ai requisiti richiesti e sto lavorando avendo come riferimento questa pagina: Società italiana di ortopedia e traumatologia

Ringrazio per la disponibilità e porgo cordiali saluti --Stefano20292 (msg) 22:37, 5 set 2021 (CEST)

Buongiorno, si inoltrano, per conoscenza, due articoli descrittivi di SIDiMa e delle azioni intraprese sul piano formativo. La rivista che li ospita è

superando.it, organo nazionale della Fish, Federazione Italiana per il Superamento dell'Handicap.

http://www.superando.it/2021/09/07/inclusione-disability-manager-e-vita-indipendente-una-proposta-formativa/

https://www.superando.it/2021/09/09/dieci-anni-di-sidima-per-formare-e-promuovere-la-figura-del-disability-manager/

Sperando che l'utilizzo di fonti autorevoli possa contribuire ad evitare la cancellazione della pagina e attribuire alla pagina la rilevanza enciclopedica richiesta, auguro buona giornata --Stefano20292 (msg) 15:02, 10 set 2021 (CEST)

Si potrebbe cercare una soluzione di compromesso, unendo le info enciclopediche della voce in Disability Manager creando una più ampia sezione "Italia" in cui trattare la situazione nel paese (potenzialmente, si potranno fare in futuro sezioni per i singoli paesi), riorganozzando la voce principale con un incipit generico e meno italo-centrico Moxmarco (scrivimi) 16:34, 7 set 2021 (CEST)

Anche questa potrebbe essere una buona idea --Stefano20292 (msg) 15:16, 10 set 2021 (CEST)

Buongiorno, ecco due fonti che spero possano indurre una valutazione finalizzata al mantenimento della pagina in questione. Invio dunque, per conoscenza, due articoli descrittivi di SIDiMa e delle azioni intraprese sul piano formativo. La rivista che li ospita è superando.it, organo nazionale della Fish, Federazione Italiana per il Superamento dell'Handicap. Di seguito i link degli articoli: http://www.superando.it/2021/09/07/inclusione-disability-manager-e-vita-indipendente-una-proposta-formativa/; https://www.superando.it/2021/09/09/dieci-anni-di-sidima-per-formare-e-promuovere-la-figura-del-disability-manager/

La pagina non ha fini pubblicitari ma semplicemente descrittivi di una realtà che è operativa su più fronti da dieci anni, ricevendo apprezzamenti dai diversi ambienti, anche i più disparati, in cui ha messo in campo il proprio know-how e la propria professionalità. Non da ultimo si veda la nota presente sul sito del Ministero delle Disabilità.

Sperando che l'utilizzo di fonti autorevoli possa contribuire ad evitare la cancellazione della pagina e attribuire ad essa la rilevanza enciclopedica richiesta.

Aggiungo inoltre: il sottoscritto Stefano20292 dichiara di contribuire alla voce Società Italiana Disability Manager in conflitto d'interessi per interesse personale, in quanto mi riconosco nei valori legati all'inclusione sociale e alla modalità con cui la Società Italiana Disability Manager si occupa di disabilità.

Cordiali saluti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stefano20292 (discussioni · contributi) 15:15, 10 set 2021 (CEST).

la voce non mi pare che abbia qulacosa di rilevanza enciclopedica.. dopotutto dalle fonti pare che è di recente istituzione per cuiè troppo presto stabilire se è enciclopedico o meno.. --SurdusVII (segnami qua) 15:25, 10 set 2021 (CEST)

Ok. Sarebbe cosa molto gradita se la pagina rimanesse aperta in modo tale, in ogni caso da implementarla al meglio. --Stefano20292 (msg) 16:31, 10 set 2021 (CEST)

L'associazione parrebbe comunque rilevante a livello nazionale nel suo campo, per quello proponevo un'unione con una riorganizzazione della voce principale --Moxmarco (scrivimi) 18:49, 10 set 2021 (CEST)

[@ Moxmarco] intendi una sottosezione nella voce di Disability Manager?? --SurdusVII (segnami qua) 18:58, 10 set 2021 (CEST)

Si, come dicevo sopra: dare alla voce un'impostazione più generale e fare una sottosezione "Italia" in cui riassumere la situazione nel nostro paese e citare ovviamente l'associazione. Potenzialmente, si potranno creare in futuro sezioni riguardanti gli altri paesi (es. La diffusione di questa figura professionale in Francia, usa, eccetera) Moxmarco (scrivimi) 19:00, 10 set 2021 (CEST)

non sono d'accordo perchè Wikipedia non è italocentrico.. cioè se una volta che lo scrivi dovrai scrivere anche di altri paesi.. il che vuol dire descrivere da sottosezione a sottosezione per ogni stato con delle fonti che riguarda le leggi o altre tematiche sulla Disability Manager.. --SurdusVII (segnami qua) 19:06, 10 set 2021 (CEST)

Sinceramente non mi sembra un gran problema. Le voci sono fatte per essere ampliate (anche la voce Assessore, per dirne una, cita un numero limitato di paesi). Tra l'altro, la voce principale è già ora italo-centrica, con la differenza che non c'è una sezione dedicata all'Italia ma mischia generale e nazionale. --Moxmarco (scrivimi) 20:24, 10 set 2021 (CEST)

Discussione iniziata il 10 settembre 2021

Note per la discussione

• Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
• Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
• Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
• Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
  • Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
• La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
• Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
• Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
• Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
• Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
• Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 17 settembre 2021. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 24 settembre 2021. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

• Unire a Disability Manager limitatamente alle informazioni e alle fonti enciclopediche. L'associazione pare quantomeno rilevante a livello nazionale; la voce principale va riorganizzata separando il generale dal nazionale (ora è tutto mescolato). Propongo di creare una sottosezione "Italia" nella voce principale (a cui potenzialmente aggiungere altre nazioni, su modello di numerose altre voci) raccogliendo, oltre alle informazioni già sparse qua e là nella voce principale, quelle (rilevanti) della voce in cancellazione. --Moxmarco (scrivimi) 20:29, 10 set 2021 (CEST)

  Commento: non capisco perché sarebbe da unire a Disability Manager. Questa non è l'unica azienda a promuovere questa figura, sarebbe ingiusto rilievo e una "marchetta" gratuita.--Menelik (msg) 20:58, 10 set 2021 (CEST)

  Vista così, come dicevo sopra, mi sembra un'associazione rilevante nel suo settore a livello nazionale. Poi non sono esperto in tema, magari mi sbaglio... Mi baso su quello che leggo in voce Moxmarco (scrivimi) 21:03, 10 set 2021 (CEST)

  Oltretutto questa voce attualmente pesa 7.306 byte, e dovrebbe essere integrata in una che ne misura 5.280?! Credo che, quando si propone una soluzione, se ne debba valutare anche la fattibilità, anche sul piano strettamente concreto. Sanremofilo (msg) 21:12, 10 set 2021 (CEST)

Ho scritto limitatamente alle informazioni rilevanti, ovvio che nel caso bisogna fare una selezione Moxmarco (scrivimi) 21:14, 10 set 2021 (CEST)

• Cancellare La voce a mio avviso è prematura per una organizzazione giovane e che per ora ha una attività, seppur meritoria dal profilo sociale, ancora non così rilevante. Partecipare al comitato scientifico di master universitari o organizzare un convegno con un ministro, per esempio, non rappresenta un fattore di evidente distinzione nel proprio ambito. E le fonti, come già richiamato da altri, sono spesso assenti o molto deboli. --Mariachiara-www (msg) 20:39, 10 set 2021 (CEST)
• Cancellare per quanto già scritto in apertura. Anche con le ultime modifiche non si comprende perché questo pieghevole pubblicitario debba stare su una enciclopedia (anzi!).--Menelik (msg) 22:40, 10 set 2021 (CEST)
• Cancellare Giovane e le fonti non convincono per nulla, in bibliografia aono quasi tutte di superando.it, contrario anche a unire a Disability Manager, anzi, a voler essere "cattivi" ci sarebbe da guardar meglio anche quella voce, visto che inizia già subito a parlare d'Italia (ottica geopolitica limitata), non vorrei che fosse troppo recente proprio la professione. L'unione a una vocina come quella sarebbe comunque solo un promo a questa e un ingiusto rilievo a quella.--Kirk Dimmi! 00:11, 13 set 2021 (CEST)
• Unire a Disability Manager Buonasera a tutti. Sarò anche di parte, tuttavia credo che il compromesso dell'unione con la pagina “Disability Manager” sia un giusto compromesso, anche solo per far diffondere in maniera più approfondita le tematiche relative al Disability Management. Saranno anche tematiche nuove in Italia (ma neanche troppo, dato che se ne parla dal 2009), ma è altrettanto vero che, tramite Wikipedia, queste stesse tematiche potrebbero trovare il giusto spazio per arrivare ad un pubblico più vasto. Giusto per stare in tema di azioni concrete, linko un articolo interessante a riguardo: https://mysuperabile.inail.it/cs/superabile/accessibilita/20191004-camerino-stretto.html Allego anche una nota del Ministero per le disabilità: http://disabilita.governo.it/it/notizie/disability-manager-il-ministro-stefani-partecipa-al-convegno-di-sidima/ Saluti --Stefano20292 (msg) 18:30, 13 set 2021 (CEST)
• Cancellare Decisamente promozionale, non è neppure troppo chiaro se la figura del Disability Manager sia effettivamente definita (sicuramente non lo è sul piano normativo), a fortiori non s'intravede quale sarebbe l'enciclopedicità della relativa associazione.--TrinacrianGolem (msg) 19:09, 13 set 2021 (CEST)
• Cancellare come descritto dai wikicolleghi qui sopra.. non credo che sia ideale unire nella voce principale.. --SurdusVII (segnami qua) 19:26, 13 set 2021 (CEST)

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• Proroga di 7 giorni, a partire dal 13 settembre 2021

  Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di lunedì 20 settembre 2021; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
  

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Mantenere Rispetto al fattore della rilevanza enciclopedica, ho un quesito: enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire rilevanza nel proprio ambito, già acquisita prima d'essere inseriti in Wikipedia, giusto? E l'attività di SIDiMa è sicuramente nota nel proprio settore. Per questo motivo la pagina, che sicuramente necessita di approfondimenti, credo abbia una propria rilevanza enciclopedica. Dal punto di vista divulgativo, mi ripeto, diffonderebbe tematiche utili anche dal punto di vista accademico. --79.16.204.60 (msg) 17:12, 14 set 2021 (CEST)