Discussione:Valeriano Cobbe

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Sicuramente quando avremo finito avrà pieno titolo per stare in wikipedia

Richiesta di verifica[modifica wikitesto]

ora è accettabile come voce?

Ancora no. Ora la sistemo un po'. Dopo la metto in votazione....Vediamo che esce ^_^ Goro87 (msg) 02:17, 17 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Giudizio[modifica wikitesto]

Certo forse non è enciclopedico, non mi interessa aprire una polemica, ma crdo sia importante lasciare tempo al tempo. grazie--Lingtft (msg) 05:00, 17 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Certo tranquillo, infatti come dici tu la polemica non porta niente di buono :). Ma credo che si può rendere enciclopedico. Ci sono un sacco di fonti su internet ed è abbasstanza famoso nell'ambiente cattolico. Almeno ci provo a salvare la voce, poi se verrà cancellata pazienza. Goro87 (msg) 09:39, 17 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Considerazione generale[modifica wikitesto]

Credo sia necessario fare una considerazione di merito. Non so chi abbia iniziato ad inserire queste biografie, intendo chi ha avuto lidea iniziale. Questa voce fa parte delle biografie - religiosi italiani - missionari. Il conceto di enciclopedico creod non possa essere sempre vs solo riguardo ad una voce, ma anche in funzione di un progetto piu' ampio, in questo caso riguarda qualcosa di importante: Biografie in particolare i religiosi italiani piu' in particolare i missionari.

Piaccia non piaccia una voce ha un senso per chi la scrive, ma soprattutto per chi la cerca. Essendo una biografia, questa avra' un senso per le persone che l'hanno conosciuto, hanno collaborato assiemecazione

Una voce biografica ha significati piu' di una semplece voce, riguardante qualche altro argomento, perche' fa riferimento ad una persona. Ci decide di cancellarla non si assume solo un onere tecnico ma prende una decisione a mio avviso morale, nel senso che decide di far conoscere o meno una persona, che ha contribuito nel bene e/o ne male alla storia dellumanita'. Permettete una provocazione: Wikipedia e' un'insieme di pagine, nelle quali ad esempio ognuno di noi puo' scrivere le pagine personali, in riferimento a questo, io ho visto che molte sono delle vetrine, di presentazione (in senso buono) di se stessi, allora anche questo fa parte di wikipedia. Be mi fermo vuole solo essere un modo per far capire che non e' un problema di questa pagina, ma se vogliamo essere coerenti dobbiamo esserlo con tutto, secondo bisogna forse rivaltare il concetto di enciclopedico secondo anche altri aspetti piu' generali. Grazie e scusate la lungaggine.--Lingtft (msg) 08:12, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ti do perfettamente ragione. Non so che dirti, wikipedia è così. La categoria più bersagliata oltre i missionari sono i calciatori, figurati che in enwiki ci sono calciatori di serie b e c, qui non so perchè la comunità ha deciso di omettere qualsiasi giacatore che nella sua carriera non ha giocato in serie A. Però è inutile fare polemica. Alcune pagine sono messe in cancellazione in odium fidei (non è il caso di questa pagina) ed alcune senza neppure leggerle. E poi si lamentono perchè si sfocia nel flame e si scatena una religion war. Approposito la pagina è da sistemare perchè così non va per niente. Se vuoi partecipare alla sistemazione mi faresti un grosso piacere. Goro87 (msg) 10:42, 19 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Purtroppo esiste una tendenza malcelata a porre sotto vaglio quantomai minuzioso proprio le voci riguardanti religiosi, e in particolare religiosi cattolici, il che può far concludere o che gli utenti che scrivono tali pagine sono tutti degli incompetenti oppure che vi è effettivamente un vitium censorium (mostruoso ossimoro!) nei confronti nella religione (cattolica). A tal proposito mi viene in mente quel filologo che diceva, contro coloro che mettevano in discussione l'esistenza storica di Gesù di Nazareth, che se il medesimo fervore e furore storiografico e analitico fosse stato esteso ed applicato a tutti i personaggi storici allora si sarebbe potuta mettere in discussione anche l'esistenza storica di Socrate, dei Gracchi e di innumerabili altri personaggi di cui pur si considera «certa» la storicità. Detto ciò è vero che Wikipedia ha certo dei criteri di enciclopedicità, ma è anche vero che invece di porre in cancellazione una voce è di solito preferibile migliorarla o richiederne il miglioramento e la depovvizazione, e non metterla in cancellazione già all'istante della sua creazione. Eppure è un noto tratto della modernità secolarista (dalla rivoluzione francese in poi) quello di aborrire la Santa Inquisizione proprio dall'alto dei seggi di una Inquisizione profana, Inquisizione contro Inquisizione, posto la "piccola" questione che quella cattolica non esiste più mentre quella laica esiste sempre di più. Non lasciarti abbattere quindi dal fatto che un utente ha messo in cancellazione la voce che hai creato, perchè Wikipedia è notoriamente una giungla dove la volontà di potenza domina indisturbata e mascherata da «rettitudine metodologica»...ma che t'importa? Così facendo essi non fanno altro che rendere il martire ancora più martire, perchè si deve adempiere la profezia antica per cui «mi hanno odiato senza ragione» (Gv 15,25), così Cristo così i cristiani. Tu lasciali pure odiare, chè l'odio è la linfa vitale (cioè mortale) della civitas hominis, non ragioniam di lor ma guarda e passa...e continua a creare nuove voci, e a migliorare le voci vecchie...e se hai bisogno di aiuto o di consiglio, chiedi pure a me! Winged Zephiro (msg) 16:12, 20 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Solo una piccola provocazione: il fatto che le voci di vescovi e missionari vengano costantemente messe in cancellazione, ci spinge a scriverle meglio! Quindi cerchiamo di vedere il lato positivo della "persecuzione" (esagero un po': solo tre-quattro utenti sono effettivamente anticattolici). D'altro lato, tempo fa si parlava di considerare i vescovi sempre enciclopedici, attraverso la proposta di un sondaggio, anche per evitare un po' di questi battibecchi che sottraggono energie al progetto.  AVEMVNDI (msg) 17:41, 20 lug 2008 (CEST)[rispondi]
  • Mi è stato chiesto d'intervenire in questa discussione e lo faccio tanto per chiarire meglio il mio commento al voto di mantenimento della voce. Il problema secondo me è stabilire se possa esserci un criterio prefissato per giudicare degni di memoria i personaggi delle biografie su questa enciclopedia. Noi crediamo che inserire una voce in Wikipedia perpetui la memoria di un personaggio, ma così non è perché una voce ha senso per chi la scrive ma anche per chi la consulta. Se chi la scrive lo fa in base a criteri morali validi e trasmissibili saranno questi che renderanno la voce enciclopedica anche per gli utenti che conoscono quei valori. Per quelli che non li riconoscono non resta che il confronto, il dialogo. Stabilire che automaticamente la voce riguardante un vescovo o un calciatore di serie A sia automaticamente degna di essere ricordata è una stupidaggine. Ci sono vescovi e vescovi, calciatori e calciatori. Per me che la scrivo la voce di quel vescovo e di quel calciatore potrà pure essere importante ma per tanti altri utenti le storie di quelle vite molto probabilmente rimarranno sconosciute nelle pieghe di WP e saranno dimenticate o tutt'al più burocraticamente annotate in qualche registro. Questo per significare che una voce su Wikipedia alla fine importa poco o niente. Ci sarà sempre chi si ricorderà di Valeriano Cobbe anche se non legge Wikipedia perché i suoi valori umani, siano essi religiosi o no, erano condivisibili.--Gierre (msg) 19:03, 20 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Rimuovo avviso dubbio d'enciclopedicità[modifica wikitesto]

Rimuovo l'avviso dubbio d'enciclopedicità (template:E inserito con motavazione «: Cosa ha fatto di enciclopedico?.» quando la voce era in questa condizione

Successivamente la voce è stata ampliamente ampiata, in merito anche al "cosa ha fatto". Dubbi di enciclopedicità sono quindi eventulemnte da rivalutare (possibilmente indicandoli con motivaizoni meno generiche). --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 12:11, 23 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Seconda valutazione Enciclopedicità[modifica wikitesto]

Alcune richieste di fonti sono state risolte, meglio erano già risolte, ma ora sono state contestualizzate, in merito all'enciclopedicità, lascio la parola, a chi ha sollevato il dubbio. Credo sia il caso di metterla in cancellazione se la si ritiene non enciclopedica, perchè per quanto mi riguarda non ho niente da aggiungere. Sul tono agiografico non saprei cosa fare per inesperienza, se qualcuno più esperto ritiene di porre mano togliendo o modificando certo non mi stupirò, chiaramente se ritiene sia enciclopedica la persona rappresentata dalla voce.--Lingtft (msg) 19:43, 8 nov 2008 (CET)[rispondi]

Io ribadisco la mia idea del tempo, ovvero che per quanto si possa migliorare la voce, si tratta di un personaggio non enciclopedico. --Antiedipo (msg) 21:56, 8 nov 2008 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Valeriano Cobbe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:50, 31 gen 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Valeriano Cobbe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:29, 22 mag 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Valeriano Cobbe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:58, 26 giu 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Valeriano Cobbe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:29, 26 apr 2020 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Valeriano_Cobbe&oldid=112472764"