Discussione:Tel Aviv

Tel Aviv capitale?

Tel Aviv è la Capitale dello Stato di Israele. Fabrizio Per carità, nessuna "guerra"! D'altronde, a quelle ci pensa già il "civilissimo" esercito israeliano... Fabrizio

Tel Aviv NON è la capitale di Israele. Stati uniti, Costarica e Salvador riconoscono Gerusalemme : Per l'ONU, Israele non ha capitale. Strano? vedi il link :[1]Carta ufficiale ONU di Israele Ub 19:26, ott 4, 2005 (CEST)

Chiariamo una volta e per tutte. Capitale per definizione è la città sede del governo. Il governo di Israele (e anche il Parlamento, la Presidenza della Repubblica, la Corte Suprema e chissà quant'altro) ha sede a Gerusalemme. A Tel Aviv c'è la Borsa Valori, la Borsa dei diamanti e altre belle cose che di politico non hanno nulla. Quindi la capitale è Gerusalemme. Ergo, Tel Aviv non è la capitale. Mi dispiace per chi la pensa diversamente, ma questo signor chi dovrebbe documentarsi, magari anche su un sito chiamato Wikipedia. Per cui, invito chi di dovere a proteggere la voce contro i vandalismi di chi inserisce a ripetizione notizie false. Un blocco per i non registrati va benissimo.--Ub Bla bla 15:05, 30 ott 2007 (CET)

Il fatto che Gerusalemme non sia riconosciuta come capitale d'Israele da nessuno Stato aderente all'ONU (fuorché Israele) è certamente rilevante e va chiaramente indicato. Ciò, tuttavia, non significa, ipso-facto che la capitale sia Tel Aviv (sebbene a Tel Aviv risieda un ministero di fondamentale importanza - anche politica - come quello della Difesa). Detto questo, invito a sospendere l'edit-war e discutere qui pacatamente, altrimenti si dovrà purtroppo ricorrere a provvedimenti. Grazie. --Piero Montesacro 03:08, 31 ott 2007 (CET)

151.32.148.199, che qui si firma Fabrizio, sta riaccendendo la edit war su capitale si, capitale no. Non ho nessuna intenzione di contribuire all'edit war, ma in qualche modo va fermato (anche se, comodamente, il buon Fabrizio si nasconde dietro l'IP), insomma qualcosa va fatto. Se il nostro ignora, può andare a vedere qui. Sarebbe opportuno l'intervento di qualche admin.--Ub Bla bla 12:51, 23 feb 2008 (CET)

L'intervento dell'admin può anche starci, ma mi sembra che l'edit war sia dovuto ad un'intransigenza di ambo le parti. Mi riallaccio pertanto all'intervento di Piero Montesacro che sottoscrivo al 100%. Spiego perché: Gerusalemme è la capitale di Israele. Benissimo, non lo metto in discussione. Tel Aviv, in sede internazionale, ha un particolare status de facto. Questo non significa che Tel Aviv possa essere interpretata come capitale, però costa molto fare un piccolo riferimento nella voce in merito al contenzioso dello status di capitale di Gerusalemme? Sarebbe la soluzione migliore per porre fine all'edit war e, soprattutto, si eviterebbe un'omissione. Per il momento non intervengo con la protezione della pagina perché questo è un problema che si può benissimo risolvere nella pagina di discussione --Furriadroxiu 11:28, 25 feb 2008 (CET)

Non è che capisca molto. Tel Aviv è non è la capitale? se riconosciamo a un Paese sovrano la capacità e il diritto di stabilire la propria capitale, non lo è. E quindi? dobbiamo scrivere che Israele ha stabilito (nel 1948, dopo il voto ONU sulla spartizione, e quindi a tutto diritto) che Gerusalemme è la propria capitale ma che in realtà non lo è perchè Ahmadinejiad non è d'accordo? Cosa significa il contenzioso sullo status di Gerusalemme? Quale contenzioso? Gerusalemme ovest era Israeliana ben prima del 1967, e ne era la capitale. Per cui, non c'è proprio luogo a procedere, a meno che non si voglia avere una Wikipedia a due velocità : quella che riporta verità incontestabili e quella che si, però, insomma. Anche se mi rendo conto che un 151.32.148.199 qualsiasi domani possa scrivere che Gerusalemme in realtà è capitale del Burundi, mi asterrò dall'intervenire. Certo non introdurrò distinguo che fanno ghetto, e poi, ognuno deve avere la Wikipèedia che si merita. Vera o falsa, intendo.--Ub Bla bla 20:17, 25 feb 2008 (CET)

Mi riferivo al semplice fatto che in diverse wiki, nel template relativo allo Stato di Israele è riportata una nota in corrispondenza della capitale (che nessuno contesta). Ci sarà pur qualche motivo se si ritiene opportuna una nota di chiarimento. In ogni modo non era mia intenzione difendere impostazioni di parte o contestare alcuna sovranità, volevo solo suggerire una possibile soluzione che prevenga ogni possibile edit war per il futuro, che non contempli il blocco ad infinito della voce e che non toglie nulla allo status di capitale di Gerusalemme. E con questo chiudo il mio intervento, non è mia intenzione aprire flame in proposito. :-) --Furriadroxiu 21:39, 25 feb 2008 (CET)

Si, capisco. Ma in tutto questo che c'entra TelAviv? Portiamo la discussione dove deve essere, e semplicemente, se non vogliamo blocare l'IP, sorbiamoci la necessità di rollbaccare, per amore di verità, tutti i fabrizi che scrivono stupidaggini. E che, per fortuna, pare si siano stufati.--Ub Bla bla 17:46, 26 feb 2008 (CET)

Meglio così, questo significa che in fondo la voce non aveva bisogno di essere protetta e al più richiede di essere tenuta fra gli osservati speciali per operare all'occorrenza un rollback. Cosa che ognuno di noi fa per un certo numero di voci che tiene in costante monitoraggio; eventuali contenziosi si possono risolvere in sede di discussione e di accordo consensuale e solo nei casi estremi, quando il contesto diventa insostenibile si procede al blocco parziale o totale. --Furriadroxiu 19:00, 26 feb 2008 (CET)

Tel Aviv-Yaffo

Su commons ho trovato che il nome della città è Tel Aviv-Yaffo, qui Tel Aviv-Yafo. Qual'è la dizione corretta? Mac 16:27, ott 18, 2005 (CEST)

Mah, in ebraico non esistono le doppie, quindi dovrebbe essere Yafo. In realtà, anche se esiste una fantomatica traslitterazione standard, nessuno la rispetta.... e non è nemmeno facile trovarla. L'Accademia della lingua Ebraica ha una pubblicazione del 1957, ormai introvabile. Ho trovato (tramite en.wiki) un documento della Library of Congress che riporta la traslitterazione, ma non so se sia ufficiale, e comunque non riporta la traslitterazione della f se non semplice... di conseguenza, una vale l'altra. Direi che fa fede, a questo punto, il sito web della città [2], che riporta Yafo (1 effe). Ub 19:12, ott 18, 2005 (CEST)

Commento inserito nella voce da IP

tel aviv non e' mai stata de jure la capitale di Israele. Il 14 maggio 1948 Ben Gurion ha dichiarato Gerusalemme , occupata dai giordani, CAPITALE ETERNA DI ISRAELE. A GERUSALEMME STANNO IL PARLAMENTO E TUTTI I MINISTERI, A GERUSALEMME ha sede PERSINO la NUNZIATURA apostolica, cioe' l'ambasciata del Vaticano. Cancellate Tel Aviv perche' e' solo GERUSALEMME LA CAPITALE DI ISRAELE DE JURE E DE FACTO! Deborah Fait

Errore! Anche la Santa Sede, che ha instaurato relazioni diplomatiche con Israele nel 1994, ha la sua ambasciata – la Nunziatura apostolica – a Tel Aviv, nella sezione di Jaffa, e continua a mantenere una Delegazione apostolica – il corpo analogo ai "corpi separati" dei consolati – a Gerusalemme, dove si trova sin dal 1948.

Tratto da: "Le ultime ambasciate lasciano Gerusalemme a garanzia del suo statuto internazionale" di Arieh Cohen [3] Francesco.mazzucotelli 03:25, 21 set 2006 (CEST)

Ambasciate

E' di ieri (25 Agosto 2006) la notizia che anche el Salvador trasferirà la propria ambasciata a Tel Aviv Solivago

Genesi del nome

bisognerebbe spiegare il motivo del nome di tel aviv. adesso non ricordo con precisione, quindi non ho modificato nulla, ma il nome fu dato perche' tel aviv era la traduzione in ebraico di un libro di Herzl (di cui non ricordo il titolo originale). quando sapro' con certezza il nome del titolo in lingua aggiorno.--Mitz escolit 15:09, 2 set 2007 (CEST)

Tel Aviv significa Collina della primavera. Non mi risulta un libro di Theodor Herzl con questo nome, ma posso sbagliare. Vedrò di aggiungere qualcosa sul nome.--Ub Bla bla 19:10, 2 set 2007 (CEST)

mi sono spiegato male. Herzl (che non sapeva l'ebraico) scrisse un libro in tedesco e la traduzione ebraica era Tel Aviv -> da cui la città. ora mi informo meglio =) --Mitz escolit 20:06, 2 set 2007 (CEST)

Tel significa collina semiartificiale antropizzata, il tipico termine con cui si indicano siti archeologici (Tell Lachish nella Shefela di Giuda, Tell es-Sultan a Gerico...). Letteralmente Alt significa antico e Neu nuovo in tedesco perciò il titolo di Herzl è Terra antica e nuova (Altneuland). Collina della primavera sottintende che al termine Tel(Tell in arabo) si dia quel senso archeo-antropologico. In questo risiede l'interesse e la curiosità del nome della città, materializzazione del sogno di Herzl.

Protezione della voce

A seguito di tediosa edit-war condotta da tempo immemorabile, la voce è protetta in scrittura. Possono contribuire solo gli utenti registrati. Il blocco è open-end in quanto, come detto, la edit-war non promette affatto di esaurirsi in un tempo limitato. Eventuali modifiche possono essere suggerite di seguito e, se c'è consenso, implementate nella voce da qualsiasi utente registrato. --Piero Montesacro 11:23, 1 mar 2008 (CET)

Si, spiacevole ma necessaria soluzione. Secca un po' essere equiparato a un ignorante (edit war? io la chiamerei correzione ripetuta), ma tant'è. --Ub Bla bla 15:50, 2 mar 2008 (CET)

Gemellaggio con Gaza

Il fatto di porre la "Palestina" come stato non mi sembra giusto in quanto la Palestina non è un ente statale unanimemente riconosciuto come tale. Vedi Immagine:Palestine_State_Recognition.png. Capisco che definire uno "stato" sia proibitivo, che il riconoscimento internazionale non sia condizione necessaria per rientrare nella definizione, che in tutta la regione ci sia una gran confusione, eccetera. Ma non è possibile né consueto scrivere "Gaza, Palestina". Si potrebbe invece mettere "Gaza, territorio controllato dall'OLP" + nota esplicativa, non trovate? --80.183.6.199 (msg) 00:29, 30 ott 2008 (CET)

No, io non trovo. Anche perché, a parte il fatto che Gaza È Palestinese, sarebbe anche da dire che TUTTA la Palestina È Palestinese, ivi compresa Tel Aviv. Vedranno gli admin e gli user registrati che cosa fare in proposito...

Io invece trovo eccome. Soprattutto trovo che definire Tel Aviv "palestinese" sia una follia, come definire Roma "marocchina". - Zorobabele

Wikipedia non è un blog né un social network!

L'unico modo per contribuire a questa enciclopedia è aiutarla a crescere di qualità e di oggettiva neutralità, non inserendo informazioni di dubbia rilevanza, esprimendo opinioni personali o veicolando messaggi privati. Grazie.

--Syphax98 (msg) 00:12, 8 ago 2020 (CEST)

Popolazione

Il dato sulla popolazione è fermo al 2005. Sarebbe il caso di aggiornarlo come fatto nella versione inglese che riporta pure il corrispondente riferimento, visto che la variazione è significativa.--Franco3450 (msg) 20:52, 8 gen 2009 (CET)

3,000,000 persone nella zona di Tel Aviv

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