Discussione:Politburo del Comitato centrale del PCUS

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Ricostruisco completamente l'articolo. Fatemi sapere se vi sembra qualcosa di completamente campato in aria. Lohe 22:54, Mag 22, 2005 (CEST)

Paragrafo spostato in discussione[modifica wikitesto]

Riporto qui incassettato un paragrafo che era il corpo principale della voce prima dell'ultima riorganizzazione. Sono informazioni che potrebbero anche essere utilizzate, ma in primo luogo necessitano di fonti.

Paragrafo spostato dal corpo della voce

In Unione Sovietica, ad esempio, il Segretario generale del Partito Comunista non aveva bisogno di occupare una posizione ufficialmente rilevantissima, come ad esempio quella di Primo Ministro o di Presidente, per controllare effettivamente il sistema di governo. Invece, queste posizioni erano in carica a membri del Partito di lunghissimo corso, o a personalità ampiamente manovrabili, loro assegnate generalmente come incarichi onorifici per il servizio al Partito o alla Nazione. Non sono mancate, comunque, occasioni in cui il Segretario Generale ha assunto una carica statale di grande rilevanza: Michail Gorbačëv, ad esempio, all'inizio non deteneva la presidenza dell'Unione Sovietica, essendo quell'ufficio in carica all'ex Ministro degli Esteri Andrej Gromyko; Stalin governò il Paese per più di un decennio prima di assumere la carica di Primo ministro dell'Unione Sovietica, durante la Seconda guerra mondiale.

Il Congresso di Partito eleggeva un Comitato Centrale il quale, a sua volta, eleggeva un Segretario Generale. In altri tempi, la scelta dei membri del Politburo era sostanziata in URSS come altrove da fattori molto diversi, come la resistenza di fazioni ufficiali o non ufficiali all'interno del partito, l'autorità del Segretario Generale - spesso necessaria per limitare l'infuocarsi dei contrasti intestini -, l'influenza o la debolezza altri elementi di spicco nel partito, alleanze tra questi e la tenacia del numero di membri inseriti a vario titolo nel governo e/o nell'esecutivo.

Un altro fattore nella creazione dei rispettivi uffici politici per i membri del Comintern al di fuori del PCUS era il grado con cui chi aveva potere nei partiti locali era più o meno d'accordo con Mosca e i voleri della leadership sovietica, specialmente in materia di promozione o rimozione di determinati personaggi - soprattutto negli anni trenta e quaranta del XX secolo. Dopo la morte di Stalin, ogni volta la linea generale promossa da Mosca cambiava - a volte in modo abbastanza brusco - l'abilità dei leader comunisti locali fu straordinariamente messa alla prova nel conformarsi con la nuova ortodossia o, parimenti, contrastarla nel tentativo di mantenere una certa indipendenza o perlomeno un certo spazio di manovra.

--Antenor81 (msg) 15:05, 29 nov 2016 (CET)[rispondi]

Il recente spostamento della voce dal titolo "Politburo del Comitato Centrale..." al titolo "Ufficio Politico del Comitato Centrale..." non mi convince molto. La traduzione in italiano è questa, però Politburo è un termine che si è affermato nella storiografia, oltre che nella pubblicistica, anche in lingua italiana, e le fonti si riferiscono a questo organismo del PCUS più spesso con il termine di Politburo che con quello di Ufficio politico. In un certo senso, è come se utilizzassimo la parola Consiglio al posto di Soviet. Insomma, premesso che prima di effettuare lo spostamento ci si sarebbe potuti consultare un secondo, io sarei per tornare alla versione precedente. --Antenor81 (msg) 15:04, 30 giu 2018 (CEST)[rispondi]

concordo con Antenor81, Politburo (come voce principale) imho sarebbe meglio; è un termine normalmente usato in italiano sia dalla storiografia che in ambito giornalistico--Zibibbo Antonio (msg) 15:22, 30 giu 2018 (CEST)[rispondi]
concordo anche io--Pierpao.lo (listening) 18:42, 30 giu 2018 (CEST)[rispondi]
Non sono d'accordo. "Ufficio Politico" è utilizzato da pressoché tutti i partiti comunisti, non vedo perché quello del PCUS dovrebbe essere chiamato diversamente. Ritengo che inserirlo come redirect sia il giusto compromesso tra correttezza storica e politica nel nome della pagine e ricercabilità, essendo in ogni caso facilmente raggiungibile anche nella forma politburo grazie al redirect. Politburo è a mio avviso inoltre un termine improprio, anche perché la traslitterazione dal russo è errata (dovrebbe allora chiamarsi "Politbjuro"). --Darkcloud2222 (mess.) 22:32, 5 set 2018 (CEST)[rispondi]
Be', il motivo per cui quello del PCUS dovrebbe essere chiamato diversamente è il fatto che nelle fonti è prevalentemente chiamato diversamente, e questo è il criterio utilizzato su Wikipedia per la scelta dei titoli. Che la traslitterazione non corrisponda allo standard ISO/R 9:1968 non è rilevante: a questo proposito si può riprendere l'esempio che facevo sopra, e cioè la parola "soviet", la cui traslitterazione ISO/R 9:1968 dal russo "совет" sarebbe "sovet", ma anche in questo caso conta l'utilizzo nelle fonti.--Antenor81 (msg) 13:51, 6 set 2018 (CEST)[rispondi]
Insomma, mi sembra che ci sia un certo consenso (pur non unanime) sul ri-spostamento, quindi io procederei. Per scrupolo, comunque, risegnalo un'ultima volta la cosa ai progetti Politica e Comunismo, in modo che eventualmente si possa esprimere qualche altro utente.--Antenor81 (msg) 20:37, 14 set 2018 (CEST)[rispondi]
per quanto mi riguarda procedi pure--Zibibbo Antonio (msg) 21:44, 14 set 2018 (CEST)[rispondi]
Procedo.--Antenor81 (msg) 15:05, 18 set 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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