Discussione:Oliviero Diliberto

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NOTA di Shabad

Questa pagina recava un avviso NPOV che ho tolto dopo aver corretto (o almeno cercato di farlo) i passaggi che mi sembravano all'origine dell'avviso. Putroppo, per la mia inesperienza, non ho pensato di salvare il paragrafo "incriminato" per poterlo riproporre qui (era, più o meno, una descrizione in toni "epici" della sua "vittoria" in un dibattito nella trasmissione Matrix contro berlusconi, benchè quest'ultimo fosse "spalleggiato" dal conduttore, l'autore suggeriva anche l'idea che il comportamento parziale di Mentana fosse dovuto al suo ruolo di dipendente dello stesso presidente del consiglio-padrone - le parole tra virgolette esprimono un mio giudizio, scusate ma non ho potuto fare a meno di fare un poco d'ironia). Pur essendo su posizioni di centro-destra, ho cercato di completare la voce con la massima obiettività di cui sono capace (mio il paragrafo finale sull'impegno pacifista dell'On. Diliberto) Spero che qualuno legga la voce e la mia nota per avere conferma.

Shabad

Hai fatto bene Shabad,io voto PdCI,ma quello che c'era scritto era inopportuno, è vero che Diliberto vinse il confronto,ora Mentana era abbastanza imparziale,se non altro non interferiva nel dibattito,cmq se dobbiamo metterci a descrivere tutti i duelli televisivi che i politici fanno facciamo NOTTE!!!!!.Gian punk


chi cavolo aveva scritto quella cosa fortemente di parte riguardante le dichiarazioni di diliberto sulle nuove BR? mglio che non ci riprovi...era un vandalismo bello e buono...--Cletus 18:47, 16 feb 2007 (CET)[rispondi]


Sulla frase iniziale[modifica wikitesto]

la ho spostata perchè era assolutamente NPOV. Rimane tale ma almeno meno visibile--Il Moderato 13:52, 13 feb 2008 (CET)[rispondi]
Cosa significa "era assolutamente NPOV"?
Non è un giudizio dei redattori: è una citazione. E mi sembra abbastanza rappresentativa del personaggio. --Nrykko★ 11:26, 15 feb 2008 (CET)[rispondi]
Cancellata la sezione "colorito modo di esprimersi" e spostata la citazione ad inizio pagina.

Motivazione:

  • la maggior parte delle pagine dei politici si apre con citatione. Mantenere uniformita.
  • il lettore puo trarre le sue conclusioni personali dalla lettura della citazione. --al-Nablusi 12:42, 15 feb 2008 (CET)[rispondi]

Sulla Baraldini[modifica wikitesto]

Ci sono elementi da inserire nella voce Silvia Baraldini ma le valutazioni politiche sul Ministro non possono essere spostate su un'altra voce. Il problema della spesa è un fatto attinente all'uso del denaro pubblico, quindi deve stare nella voce del Ministro. La voce Baraldin è incompleta e parziale, non posso esprimere ancora un giudizio completo, ma sul ministro sì, è denaro anche mio, come contribuente.--Il Moderato 13:52, 13 feb 2008 (CET)[rispondi]

Notato il tipo di fonte usato per scrivere della Baraldini.

Esistono fonti imparziali sul caso? Ovvero fonti non appartenenti ne alla coalizione di centro destra ne alla coalizione di centro sinistra? Se esistono, si usino. Se no si noti come il caso Baraldini sia un caso al centro di controversie politiche.Questo mi sembra un atteggiamento piu neutrale. Valutazioni politiche forniscono informazioni distorte ai lettori della Wiki. Ciauz!--al-Nablusi 17:39, 13 feb 2008 (CET)[rispondi]

Sezione[modifica wikitesto]

Mi sembra fuori luogo la sezione "Atteggiamento nei confronti...", sembra pretestuosa per voler dimostrare accanimento o non so cosa. O viene contestualizzato il senso di questa sezione o credo vada rimossa.

==La frase iniziale==, non mi sembra corretta una frase iniziale simile. Non scordiamo che Diliberto è stato Ministro Di Grazia e Giustizia, e che da un professore universitario e Ministro di Grazia e Giustizia ogni contrbuente si aspetta un linguaggio non dico forbito, che oggi non si usa molto, ma almeno decoroso e che dia garanzie di imparzialità. Non si tratta di un ragazzo.

Sulla Baraldini[modifica wikitesto]

  • Il caso è stato trattato poco e male. A parte il fatto specifico dell'interessata, trattato senza referenze nella voce specifica, esso ha una grande importanza giuridica generale. La Baraldini era una emigrata italiana negli Stati Uniti, dove era andata da giovanissima, aveva studiato e risiedeva da vari decenni.
  • Il caso è analogo a quello di milioni di emigranti italiani, di cui migliaia sono in carceri straniere, spesso assai scadenti, con trattamento molto negativo, anche negli Stati Uniti. Per molti non sono state attivate le procedure che il caso Baraldini sembra dischiudere. Una discussione sull'argomento sarebbe utile.--Il Moderato 15:50, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]
  • Vi è sicuro almeno una convenzione che riguarda i detenuti in un paese per reati ivi commessi ma cittadini di un altro paese. La convenzione permette di scontare tutta o parte della pena nel paese di cui si ha la cittadinanza.

Non sono sicuro che gli Stati Uniti, come paese più forte, abbiano mai ratificato questa convenzione, tuttavia in qualche caso gli Stati Uniti applicano convenzioni che non hanno ratificato. Credo nel caso Baraldini si sia più o meno applicato questo principio. Anche nel caso di Guantanamo alcuni paesi hano chiesto indietro agli Stati Uniti alcuni loro cittadini. La convenzione è poco conosciuta ma esiste, difficile trovarla e impossibile farla applicare per comuni mortali. --Il Moderato 15:50, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]

IMHO si sta facendo un uso un po' distorto della voce. Ovviamente è opportuno e indispensabile un riferimento al caso Baraldini, ma i dettagli dovrebbero essere affrontati nella pagina relativa. Ho dei dubbi anche sul fatto che la voce su Diliberto possa trasformarsi in una tribuna per sensibilizzare l'opinione pubblica sull'importante problema dei cittadini italiani detenuti all'estero o per avanzare ipotesi giuridiche vicine alla ricerca originale. Credo sia opportuno limitarci a descrivere il comportamento dell'allora Ministro, le polemiche suscitate ed eventualmente far presente se il caso ha configurato un effettivo precedente. Mi astengo da modifiche in attesa di altre opinioni --Nrykko★ 17:08, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]

Colorito modo di eprimersi[modifica wikitesto]

Diliberto non è solo un politico di Sinistra, è anche un ex Ministro della Giustizia. Poichè vi sono infinite polemiche sulle politizzazione della Magistratura, un ex ministro potrebbe mostrare più riserbo ed avere un linguaggio più consono.--Il Moderato 15:58, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ho annullato il tuo edit. Non possiamo criticare il suo linguaggio o dire qual è secondo noi il linguaggio più consono per un ministro (vedi Aiuto:Punto di vista neutrale). --Yerul (comlink) 16:06, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]

che c'entra quanta liquidazione ha preso?[modifica wikitesto]

E' un dato enciclopedico? NO

sarebbe opportuno cancellare la sezione, altrimenti si mettono le retribuzioni di tutti i parlamentari.

Citazione iniziale[modifica wikitesto]

Ho rimosso la citazione iniziale presa da un'intervista nella quale Diliberto giustifica le sue ospitate televisive e afferma che Berlusconi gli fa schifo:una citazione iniziale dovrebbe cercare di inquadrare le caratteristiche fondamentali del personaggio oggetto della voce e credo che gli si farebbe un torto se si sintetizzasse l'intero suo ideale politico nel diprezzo verso Berlusconi. Dando una lettura veloce alla voce ho notato anche che sarebbero da rimuovere anche le citazioni di una recente intervista nella quale ribadisce il suo odio per Berlusconi e l'ammontare delle liquidazioni ricevute,tutte informazioni irrilevanti. Aspetto di vedere se ci sono obiezioni e poi provvedo.--Der Schalk (msg) 20:05, 4 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Sono abbastanza d'accordo riguardo il togliere la citazione all'inizio; ma la motivazione che proporrei è assai diversa, anche perché, ho da credere, che non sia così facile sintetizzare l'intero ideale politico di qualcuno in una sola frase; a meno che non sia del genere: la mia colonna è il mein kampf. Hai ragione a pensare che il disprezzo per Berlusconi sia sottinteso nella sua appartenenza politica, ma a mio avviso è una buona "descrizione" di sé, oltre che una base "politica" non indifferente, tanto da farmi credere di dover lasciare la citazione dell'intervista dell'aprile 2009 dove sta. --Terrasque Abbassiamo le armi! 18:08, 21 giu 2009 (CEST)[rispondi]

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