Discussione:Mostro di Loch Ness

Avviso NPOV

L'avviso NPOV è stato posto perché varie frasi dell'articolo sono in uno stile più adatto ad un commento personale o ad un blog che ad una enciclopedia. --MarcoK (msg) 14:33, 25 gen 2006 (CET)

Versione soggetta a NPOV

Stranamente si nota alla fine del documentario quando scorrono i titoli di coda che la camera è posizionata su una delle colline o sommità che circondano il lago,ed è posta in modo tale da riprendere una fetta molto ampia ed interessante del lago,bene ad un certo punto sullo schermo appare qualcosa,ma lo zoom della camera è regolato con una visuale ampia per permettere di vedere appunto l'ampia porzione di lago di cui si diceva sopra,qualsiasi cosa fosse si muoveva in direzione perpendicolare alla lunghezza del lago,non era da escludere che fosse un motoscafo,il suo movimento era relativamente lento e sembrava che l'oggetto avesse sviluppo verticale che non orizzontale come l'ipotesi del motoscafo suggerirebbe,purtroppo le immagini da questo punto di vista non aiutano minimamente,anche se si fosse fatto un grosso sforzo con la propria vista sarebbe stato impossibile dire se fosse un'imbarcazione o meno.
- Gli avvistamenti comunque del mostro non sono avvenuti soltanto tra le acque del lago ma persino sulla terraferma,ovviamente nelle sue vicinanze,agli inizi degli anni trenta il primo avvistamento dell'animale sulla terraferma fu fatto da una coppia mentre si trovava in auto,ad un certo punto di fronte a loro circa a 300 metri videro un grosso animale attraversare goffamente la strada per poi sparire nella boscaglia,avvicinatesi non senza cautela nel punto preciso in cui l'essere attraversò la strada per cercare di capire se fosse ancora nelle immediate vicinanze appurarono che l'essere era già scomparso senza lasciare traccie.Negli anni successivi furono diversi ad asserire di averlo visto girovagare sulla terraferma sempre nelle vicinanze del lago,per cui si può supporre che,se tali avvistamenti sono stati genuini si tratti di una creatura non prettamente marina.
Comunque le testimonianze riguardo quelle sulla terraferma erano concordi nell'affermare che la lunghezza dell'essere era sicuramente superiore ai 3m,che aveva un dorso con una colonna vertebrale molto evidente,un collo lungo oltre un 1m,e che la sua andatura era simile a quella delle anatre quando camminano sulla terraferma viste da dietro,solo molto più goffa.
- Varie ipotesi sono state fatte riguardo gli avvistamenti e il genere di creatura che vivrebbe nel lago:ne sono state formulate varie,alcune veramente fantasiose e altre più concrete ed interessanti,tra queste quella di un certo Holiday,secondo lui le creature avvistate nel lago di Lochness erano degli esseri simili a gigantesche lumache che,sempre secondo lui,abitavano nei laghi delle isole britanniche in tempi antichi,ma per quanto interessante quest'ipotesi si basa su leggende e non su ritrovamenti che possano effettivamente pensare all'esistenza di tali esseri che,tra l'altro,trattandosi di lumache,anche se giganti,non dovrebbero avere scheletro.
- Un'altra ipotesi forse un pò grottesca,volge il suo interessamento verso il paranormale,sostenendo che la creatura altro non è che una specie di fantasma o demone infernale che appare e scompare a suo piacimento e a chi vuole lui,ma senza fare mai male a nessuno. - Potevano mancare gli ufo? certamente no,e c'è chi li ritiene responsabili del mistero di Loch Ness,tanto che degli ufo sarebbero stati avvistati nella zona e non solo i testimoni di tali avvistamenti sarebbero stati per così dire tenuto sotto sorveglianza da uomini vestiti di nero,figure ormai classiche quando si parla di ufo.
- Ovviamente ciascuno di noi può crederci o meno,fatto stà che questo lago mantiene intatto il suo fascino,ed a molti di noi fa piacere pensare che nelle sue profondità e forse nelle sue caverne sottomarine (se esistono) possano dimorare creature affascinanti e misteriose come quelle descritte negli avvistamenti.
- Il fatto che quando vengono effettuati degli scandagliamenti del lago,non vengono quasi mai registrati movimenti di grosse masse sott'acqua,può far pensare come qualcuno ha fatto notare che la presunta creatura o le creature che vivano nelle sue profondità,possano essere fortemente disturbate dalle luci e dagli echi sonori dei sonar al punto magari di farle scappare via lontano in altri punti del lago o magari all'interno di qualche caverna.
- Non ci dimentichiamo che i sonar usati nelle ricerche oceanografiche,ma sopratutto quelli usati dalle marine militari di varie nazioni,disturbano fortemente il senso di orientamento delle grandi balene,portandole in alcuni casi a spiaggiarsi.

Esche al "beacon"?????

Ragazzi... "beacon" vuol dire "faro"... non e` che erano esche al bacon?

O forse, piu` seriamente, esche che contenevano un segnalatore radio? (radiofaro..)

--Lou Crazy 23:12, 10 apr 2006 (CEST)

Da eliminare (in attesa di fonti... attendibili). MarcoK (msg) 00:30, 11 apr 2006 (CEST)

Il bello e` che l'articolo inglese non ne fa menzione.. chissa` come e` finito nella voce italiana --Lou Crazy 03:20, 11 apr 2006 (CEST)

immagine

chi conosce la fonte dell'immagine riportata? una foto, un disegno, un falso? Sarebbe corretto o mettere tale info o togleire l'immagine: qualcuno potrebbe crederci... --87.2.184.199 10:08, 19 ago 2006 (CEST)

Storia: inserimenti da verificare

Ho rollbaccato un utente anonimo che inseriva allegramente pareri scientifici. Parte del suo testo può essere forse di qualche utilità, lo riporto. Amon(☎ telefono-casa...) 23:23, 5 set 2006 (CEST)

La prima testimonianza dell'esistenza di Nessie era stata data nel 565 D.C. da Saint Columba,che denunciò la presenza di un'animale gigantesco nella nebbia che risaliva al River Ness verso il Lago,e assistette per caso al funerale di un'uomo che morì durante una nuotata nel lago,probabilmente assalito da Nessie.Gli avvistamenti si erano fatti più fraquenti a partire dal 1930,anno in cui fu scattata la prima foto ufficiale di Nessie.

Nel 1934,sir Edward mountain organizzò la prima spedizione,composta da venti uomini,alla ricerca di nNessie.Fu il primo di una serie di fallimenti.Nel 1969 il sottomarino "Pisces" si immerse nelle acque di Loch Ness a sedici metri di profondità,senza rilevare alcuna traccia di Nessie.Ma l'operazione più mastodontica fu la "Deepscan",che nel 1987 impiegò ben 24 navi attrezzate con telecamere subacque.L'esito rimase comunque negativo.

Ciò nonostante,sino ad oggi i presunti avvistamenti di Nessie sono stati più di tremila.

Io sono l'utente "simo" e ho inserito alcuni avvistamenti di Nessie riportati qui sopra dall'utente Amon.

Ciao Simo. Potresti indicarmi qualche fonte di ciò che dici? Ho precauzionalmente spostato qui il paragrafo perchè mi sembrava poco scientifico, ma penso che alcune notizie siano utili, magari in forma più documentata. Amon(☎ telefono-casa...) 00:00, 12 set 2006 (CEST)

In questo momento c'è un servizio di Voyager: hanno detto che il primo avvistamento risale effettivamente al medioevo, nel 600 circa, quando un monaco di un convento vicino al lago vedendo il mostro uscire dalle acque gli intimava di ritornare nelle profondità. Ovviamente sarebbe utile sapere la fonte che ha usato Voyager, evidentemente questo avvenimento è stato riportato da qualche storico dell'epoca. --Shony 22:14, 19 nov 2007 (CET)

"Lago di Loch Ness"

Dire "Lago di Loch Ness" è un po' come dire "Lago del Lago di Garda", dato che in scozzese loch significa appunto "lago". Correggo in "Loch Ness". -- Carnby 18:38, 15 feb 2007 (CET)

Mi è sorta la stessa perplessità. Sarebbe infatti più corretto dire "il lago Ness" o, meglio di tutto, "il Loch Ness" tout court. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:38, 8 mag 2013 (CEST)

Video

Nelle Note vedo il link a un video sulla nuova emersione di Nessie...ma quando ci clicco,dice che non mi trova la pagina..chi mi aiuta??C'è qualche problema???--Alfredopacino 14:41, 25 set 2007 (CEST)

Tolto. Scritto così sembrava un po' una burla. --MarcoK (msg) 15:10, 25 set 2007 (CEST)

Errore di grammatica?

"Alcuni avvistamenti, in cui la sagoma di "Nessie" era confusa (avrebbe potuto essere qualsiasi cosa) sarebbero avvenuti anche sulla terraferma, a partire dal 1930."

non si dice sarebbe potuta essere qualsiasi cosa?

Togliere sonar ed esche

Le parti sonar ed esche abbassa il valore della pagina perchè non ci sono fonti, proporrei di toglierle e togliere l'vviso per mancanza di fonti, poi dare un voto positivo alla pagina. --Innocenti Erleor (msg) 22:33, 4 set 2011 (CEST)

Modifiche corpose

Modifiche di vasta entità (aggiunta di 15.762 bytes), tra l'altro senza una fonte adeguatamente affidabile, sono decisamente sconsigliate; indipendentemente che ad effettuarle sia un newbie. Magari proprorle/discuterle/suggerirle/verificarle prima potrebbe aiutare :-) --Gac 09:41, 5 set 2011 (CEST)

E cosa dovrei fare scusa? le note ci sono, ci sono stati riaffrancamenti da lepido. Va bene; potrei restaurare la pagina dal momento che le fonti ci sono e non c'è nulla di sbagliato in quello che ho fatto credo? è solo un miglioramento dell'enciclopedia, ed allora quando si crea una voce cosa bisogna fare, dirlo al bar???

--Innocenti Erleor (msg) 21:52, 6 set 2011 (CEST)

Guarda che mi sto stancando Gac, ancora un giorno e rimetto loch ness alla sua forma più completa, te l'ho chiesto un sacco di volte cosa avrei dovuto fare e non mi hai risposto benchè tu abbia risposto ad altre cose invece, quindi lo farò, anche se tu lo cacellerai senza una motivazione valida.--Innocenti Erleor (msg) 10:17, 9 set 2011 (CEST)

ti dico quali sono alcune cose che non vanno. In pratica hai usato come fonte un libro (Il libro delle creature fantastiche. Draghi, elfi, vampiri, sirene... un mondo di creature impossibili generato dalla fertile fantasia dell'uomo) il cui titolo già dice tutto. E' un libro di "fantasia" inadatto a essere usato come fonte. Ad es. la storia del bassorilievo è "incredibile" e per darla così certa non basta certo il libro da te citato ma occorrono molteplici fonti concordanti. --ignis Fammi un fischio 10:31, 9 set 2011 (CEST)

ottimo è questo che volevo sapere! oh, finalmente qualcuno che si degna di rispondere alle mie suppliche su cosa fare per far sì che ciò entri ancora nella pagina. cercherò le fonti, ma sappi che è praticamente un'enciclopedia, non è come un libro fantastico d spiderwick o robe del genere, in fondo ci sono le fonti e tutto, ma provvederò.--Innocenti Erleor (msg) 12:21, 9 set 2011 (CEST)

ok è meglio cancellare la cosa sui pitti e sul bassorilievo non trovo altre fonti attendibili, tuttavia guarda che molte parti sono invece derivanti da altre fonti più plausibili--Innocenti Erleor (msg) 12:48, 9 set 2011 (CEST)

mi spiace non è fonte attendibile perchè non è un "saggio" e chi lo ha scritto non è certo un "esperto di animali". --ignis Fammi un fischio 12:52, 9 set 2011 (CEST)

A che si può togliere la storia sul bassorilievo e lasciare il resto poichè la maggior parte della storia è documentata da fonti attendibili e non bisogna privare wikipedia di quel lavoro sei d'accordo?--Innocenti Erleor (msg) 13:44, 9 set 2011 (CEST)

Inoltre credo che si debba togliere la parte dei sonar e delle esche poichè prive di fonti --Innocenti Erleor (msg) 13:47, 9 set 2011 (CEST)

Pagina un pò di parte

Sbaglierò, ma questa pagina mi sembra un pò di parte. Cioè da per certa e provata la non esistenza di Nessie quando in realtà non esiste nessuna prova di ciò. Inoltre di numerosi avvistamenti non se ne fa parola o se ne parla in maniera molto superficiale. Dialga8 (Msg)--13:17, 28 mag 2014 (CEST)

D'altro canto, nemmeno mettere sullo stesso piano la scienza e i profittatori di credulità popolare sarebbe un bel servizio al punto di vista neutrale, no? Ad ogni modo è sempre possibile (e anzi augurabile) migliorare la precisione della voce utilizzando fonti attendibili. --MarcoK (msg) 15:50, 28 mag 2014 (CEST)

Sai, se tu dici che le mucche volano sei tu che devi dimostrare la tua affermazione non noi. Così è per Nessie, non è che non esiste nessuna prova della sua non-esistenza, è semmai più corretto dire che non esiste nessuna prova della sua esistenza. Insomma, se pensi che Nessie esista, porta delle prove, o cita fonti attendibili a sostegno di ciò, altrimenti l'unico punto di vista neutrale è quello della scienza, e perciò è giusto e neutrale che si dia per certa la non esistenza, fino a prova contraria. Tryout

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