Discussione:Menes
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Voce doppia[modifica wikitesto]
Tutte le informazioni sono già presenti nella voce Narmer di cui questa sembra essere solamente un estratto. Proporrei di ridurre a voce ad un redirect --Madaki (msg) 17:43, 16 gen 2024 (CET)
- Ciao [@ Madaki]. A quanto ho letto, la generalità degli studiosi ritiene che Narmer e Menes fossero la stessa persona. D'altra parte non c'è certezza. In questi casi, ha senso separare i temi, segnalando la cosa. Io mi intendo più di storia della Mesopotamia e anche nelle liste reali di quelle parti capitano queste ed altre manipolazioni (spesso politicamente significative per i tempi in cui furono prodotte le liste più che per i tempi a cui si riferiscono), in particolare per i re più antichi. Come dice la voce, Menes è identificato anche con Aha (faraone) e non credo sarebbe una buona idea compattare a forza tutto in una voce. E' vero che abbiamo la sezione Narmer#Identificazione con il faraone Menes: avrei potuto asciugarla per un rinvio più deciso verso la voce Menes, ma ho preferito non toccarla, soprattutto perché non sono esperto di storia dell'Egitto e non conosco bene le fonti inserite lì. Insomma, mi sono astenuto dal manipolare lavoro altrui che non so bene giudicare. Le informazioni offerte dalle due voci in effetti non coincidono (non nel senso che ci siano contraddizioni; le info piuttosto si integrano e questo non mi sembra un disvalore). Un'altra considerazione per tenere la voce è il fatto che essa è presente in praticamente tutte le edizioni linguistiche di wp (e nelle maggiori ma immagino anche nelle minori è segnalata l'ipotesi dell'identificazione). Ciò senza considerare che all'identificazione aderiscono sì la maggioranza degli studiosi ma rimane un'ipotesi (di Menes ci sono, a quanto pare, testimonianze dirette coeve). Meglio quindi non confondere due biografie che hanno elementi di "divaricazione". pequodø 23:01, 17 gen 2024 (CET)
Ciao [@ Pequod76]. Non ho alcun problema nel lasciare le due voci separate voglio però chiarire che mi pare dubbia l'affermazione che esistano prove del nome Menes coeve con Narmer. Menes compare nella lista di Abido che risale ad almeno mille anni dopo. Durante la I dinastia oltretutto non era ancora in uso la forma in cui viene scritto il nome ossia il cartiglio ed in effetti il nome Narmer è scritto nel serekt. Si tratta di un problema complesso. Rimango più perplesso sulla motivazione "...lo fanno anche gli altri...". Comunque come già detto va bene così, una voce in più da tenere sotto controllo per evitare inserimenti "folkloristici".--Madaki (msg) 09:49, 18 gen 2024 (CET)
- [@ Madaki] Anche a me pare dubbia quella affermazione, ma ho registrato quanto dice Treccani ("attestato da fonti dirette"), se non ho frainteso. Scaverò.
- Hai ragione, la motivazione "lo fanno gli altri" in genere non è fortissima (almeno nelle cose della vita), ma in questo caso a me pare pertinente e l'ho menzionata di proposito. La questione non è infatti se avere o no la voce su un architetto bulgaro, bensì come organizzare dei contenuti, anzi, forse uno stesso contenuto, e qui l'avviso di una comunità più ampia mi sembra indicativo (per tacere del fatto che anche Treccani ha due righe dedicate e anche sapere.it). La consultazione di fonti offerte dalla Wikimedia Library mi ha ulteriormente convinto. Per questo, anche se questa voce ha avuto la sfortuna di incontrare l'interesse di un ip folklorico, non trovo che sia solo un pensiero in più per i patroller, ma un contenuto auspicabile in quanto tale (fosse anche solo una voce dedicata ad un puro nome). Piuttosto, questo edit è corretto? Cioè, è corretto parlare di un "nome di Horus"? Gioverebbe imbastire almeno un abbozzo, ma mi mancano le basi. Come si chiama in italiano questo? Abbiamo invece la voce Serekht... Grazie e ciao. pequodø 12:29, 18 gen 2024 (CET)
Wrestling[modifica wikitesto]
Spero che l'ip che insiste a scrivere di WRESTLING su questa voce mi legga e si fermi. E' così difficile rendersi conto della nulla autorevolezza del testo che stai usando? E' un libro dedicato alla storia del KARATE. Andrà forse bene per la voce sul karate, non per questa. Anche basta. --pequodø 23:29, 17 gen 2024 (CET)
- Ho dovuto proteggere la voce. Non c'è peggior sordo ecc. pequodø 00:12, 18 gen 2024 (CET)