Discussione:Marco Ongaro

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Non ho ben capito come fare a comunicare con qualcuno da qui, ma ci provo. Vorrei sapere com'è la pagina che sto creando, se c'è qualcosa ancora da cambiare o integrare, togliere e così via. Se qualcuno la vede, magari Burgundo (che ringrazio per le modifiche apportate), mi fa un piacere. Così magari si può decidere se è il momento di pubblicarla. Grazie. --StefaniaBC (msg) 16:22, 22 mag 2010 (CEST)[rispondi]

La nota 2 è praticamente inutile in quanto ci porta sul sito del premio ma non si dice che a vincerla è stato Ongaro. Ho poi limato alcune frasi POV o che non hanno alcun legame diretto con Ongaro. Per il resto credo che la voce possa andare, anche se l'ultima parola la potranno dire i wikipediani. Puoi pubblicare la voce cliccando sul tasto sposta, in modo da trasferire anche la cronologia, inserendo al posto del titolo nome e cognome dell'autore. Ciao--Burgundo(posta) 18:40, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ci sono cose da aggiungere[modifica wikitesto]

Alla biografia di Marco Ongaro manca la collaborazione con la Scuola di Scrittura Creativa della Scuola di Teatro del Teatro Stabile di Verona (www.teatrostabileverona.it), dove Marco Ongaro insegna dal 2006. Nell'ambito dei corsi, Marco Ongaro scritto la prefazione e curato l'edizione delle raccolte di racconti degli studenti. In particolare, le pubblicazioni sono: - Via Stella 42 (ed. Bonaccorso - 2007); - Il coso e altri racconti (ed. Bonaccorso - 2008); - Il vagito delle azalee (ed. Bonaccorso - 2009); - Nulla è come sembra (ed. Bonaccorso - 2010). RiderbertaRiderberta (msg)

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Ongaro. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:04, 11 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:49, 23 mar 2018 (CET)[rispondi]

Citazioni[modifica wikitesto]

Togliere qualunque commento esterno di critici e specialisti su Poetica e Tematiche delle canzoni, perché ritenuto encomiastico, senza togliere la sezione intitolata a tali commenti è creare un vuoto ingiustificato. Tanto vale togliere la sezione, come alla fine ho fatto io. Niente poetica e niente tematiche delle canzoni. Solo una curiosità: se qualcuno ne avesse parlato male, monsieur Etienne l'avrebbe lasciato il commento? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LucioAspesi (discussioni · contributi) 18:11, 30 nov 2018 (CET) (CET).[rispondi]

[@ LucioAspesi] Innanzitutto ti ringrazio per aver opportunamente corretto la formattazione della voce. Quanto alle citazioni, inserire quattro lunghi stralci di giudizi critici – peraltro del tutto decontestualizzati – appare a mio avviso ampiamente sovrabbondante rispetto agli scopi di una trattazione enciclopedica, che per sua natura dovrebbe restare quanto più possibile scarna, asciutta ed equilibrata (a questo proposito si veda Wikipedia:Punto di vista neutrale); naturalmente non è vietato riportare citazioni, ma vi si dovrebbe ricorrere con oculatezza e nel rispetto delle linee guida enunciate qui. Grazie per la cortese attenzione. -- Étienne 21:02, 30 nov 2018 (CET)[rispondi]
[@ Etienne] Grazie Etienne per la risposta garbata. Ho qualche domanda perché ci tengo a contribuire a questa voce in modo ortodosso.
1) Per trasformare il mero elenco in prosa scarna e scorrevole, cosa su cui sarei d'accordo non avendo creato io questa voce in partenza, cosa c'è di più scarno di un mero elenco?
2) Se aggiungo qualcosa di mio che interpreta i contenuti del mero elenco, quanto posso metterci di mio, appunto, rimanendo attendibile?
3) Se per spiegare la poetica e le tematiche, anziché inserire i pareri di specialisti che ne hanno scritto su libri citati in calce, mi pongo a interpretare io stesso quali sarebbero le tematiche e la poetica non divento, al di là dei concetti di velata promozionalità, un interprete inattendibile io stesso?--LucioAspesi — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LucioAspesi (discussioni · contributi) 11:34, 1 dic 2018 (CET) (CET).[rispondi]
[@ LucioAspesi] Provo a risponderti punto per punto.
  1. Adottare uno stile distaccato e imparziale, come si conviene a una trattazione enciclopedica, non implica che ci si debba ridurre a stilare un mero elenco; d'altronde le enciclopedie non sono raccolte indiscriminate di informazioni decontestualizzate, né di recensioni critiche, notizie, saggi o curriculum vitae. È infatti possibile scrivere un buon testo enciclopedico in forma discorsiva, attenendosi per esempio ai suggerimenti che si possono trovare qui, qui e qui.
  2. Non sono ammesse interpretazioni personali o ricerche originali: citando le linee guida, «Wikipedia non è il luogo adatto nel quale pubblicare [...] teorie, idee e conclusioni formulate ex novo [...]».
  3. Le informazioni riportate nelle voci si devono basare su fonti indipendenti, autorevoli e pubblicate, che a loro volta debbono essere richiamate espressamente tramite le opportune note a piè di pagina e non per mezzo di semplici citazioni testuali; queste ultime sono soggette alle regole cui ho fatto riferimento nel mio commento precedente.
Colgo l'occasione per segnalarti infine che è buona norma firmare i propri interventi nelle discussioni, avvalendosi della funzione «inserimento automatico». Ringraziandoti nuovamente per l'attenzione, resto volentieri a tua disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti. Buon lavoro! -- Étienne 14:07, 1 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ LucioAspesi][@ Etienne] Salve a tutti, sono colei che ha imbastito questa voce. Non essendo molto pratica di scrittura di voci enciclopediche ma una semplice appassionata di musica d'autore e in particolare di questo autore, mi rendo conto che l'ho impostata in maniera un poco confusa. Credendo che comunque valga la pena tenerla come voce in wikipedia in quanto Ongaro ha contribuito notevolmente alla storia della canzone d'autore in Italia dagli anni ottanta ad oggi, se volete provo a riscriverla in maniera più "enciclopedica". Se vorreste seguirmi cercando di indirizzarmi al meglio ve ne sarei grata.--StefaniaBC 12:41, 2 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ StefaniaBC] Direi che la rilevanza enciclopedica del soggetto biografato non è in dubbio. Dal momento che Wikipedia è un progetto intrinsecamente collettivo e partecipativo, l'atteggiamento collaborativo è sempre fruttuoso: se vuoi, puoi proporre un vaglio comunitario della voce oppure chiedere una mano agli utenti interessati all'area tematica in questione (qui, per esempio, trovi la pagina di discussione del progetto popular music). Personalmente anch'io resto a disposizione, nei limiti del mio tempo libero e delle mie modeste capacità, a dare qualche piccolo suggerimento all'occorrenza. Il {{Ping}} funziona se e solo se firmi i tuoi messaggi con la funzione «inserimento automatico» (oppure inserisci la firma utente completa). Grazie mille per il lavoro svolto e buon proseguimento! -- Étienne 15:33, 2 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ StefaniaBC, Etienne]Ti ringrazio Stefania BC per esserti manifestata. Per quanto mi riguarda, dal momento che io ho solamente aggiornato le pubblicazioni musicali e letterarie e qualche piccola modifica minore, sono ben d'accordo che tu provi a riformulare in modo consono la voce per cercare di renderla più enciclopedica e meno CV. Una domanda per Etienne: mi chiedo come mai sia scomparsa dalla voce la riga in esergo estratta dal libro Psicovita di Niki de Saint Fall che mi pareva di aver visto fino a poco tempo fa e di cui nella cronologia non riesco a trovare la modifica attinente. Per caso era anche quella una citazione da togliere come quelle della sezione cancellata LIRICA E TEMATICHE? Dal momento che anche il mio tempo è limitato quello che farai tu, StefaniaBC, per me andrà bene. Certo, se potrò sarò lieto di aiutarti. Mi auguro che assieme riusciremo a far sì che Etienne tolga quel fastidioso banner in testa alla voce. Buon lavoro. (Provo a mettere la firma. Se non ce la faccio, perdonatemi) --LucioAspesi (msg) 19:30, 6 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ LucioAspesi] La modifica che stai cercando è questa; per le motivazioni ti rinvio alle linee guida che puoi trovare qui. Ci tengo a precisare che nessun utente detiene poteri decisionali specifici circa la rimozione degli avvisi di servizio: giacché Wikipedia è un progetto collaborativo, si procederà – come sempre – secondo il metodo del consenso. Grazie mille! -- Étienne 21:24, 6 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ LucioAspesi][@ Etienne] L'ho rimaneggiata e riscritta. Cosa ne dite? Va bene? Fatevi sentire! --StefaniaBC 13:46, 15 dic 2018 (CET) Ho firmato con la firma automatica ma non appare non so perché...[rispondi]

[@ StefaniaBC] Mi pare che tu abbia fatto un ottimo lavoro, Stefania. Tutto più sobrio e compatto. Sentiamo cosa ne pensa anche Etienne. Sulla firma non ti so aiutare. Ho le mie difficoltà pure io:) --LucioAspesi (msg) 00:30, 16 dic 2018 (CET)[rispondi]
[@ LucioAspesi, StefaniaBC] Complimenti a Stefania per l'ottimo lavoro svolto! Alla luce delle recenti modifiche apportate e ritenendo sussistente il consenso, ho provveduto a rimuovere l'avviso {{CV}}. Mi sono permesso anche di effettuare alcuni piccoli interventi direttamente sulla pagina, rimuovendo in particolare alcuni contenuti palesemente non enciclopedici oppure non adeguatamente sostenuti dalle necessarie fonti terze e pubblicate. @Stefania. Per quanto riguarda la tua firma, puoi trovare tutte le informazioni qui; se hai attivato la personalizzazione, ti suggerisco di provare a disabilitarla. Naturalmente resto a disposizione in caso di necessità. Grazie a tutti! -- Étienne 22:17, 16 dic 2018 (CET)[rispondi]

Bibliografia[modifica wikitesto]

Segnalo a tutti gli interessati che ho rimosso due titoli dalla bibliografia in ossequio alle linee guida, enunciate qui. Rimango volentieri a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti. Grazie! -- Étienne 22:25, 16 dic 2018 (CET)[rispondi]

Biografia[modifica wikitesto]

[@ Etienne] Ciao! Ti ringrazio per gli interventi. Volevo farti una domanda: se non riesco a trovare una fonte che non sia in un blog di un evento realmente avvenuto, come faccio a documentarlo? A questo punto è meglio che li tolga tutti, anche se è un peccato... StefaniaBC (msg) 09:45, 7 gen 2019 (CEST) ho sempre problemi con la firma... uffa E anche il libro "Il supplizio di Don Giovanni", che io posseggo, non lo trovo da nessuna parte se non nei vari store (mondadori, amazon, ecc), che fare? Ho perso entusiasmo... Grazie comunque Etienne!--StefaniaBC (msg) 10:10, 7 gen 2019 (CET) Con la firma ce l'ho fatta! Grazieeee[rispondi]

[@ StefaniaBC] Ciao e grazie a te! I blog non sono ammissibili come fonte (vedi Wikipedia:Fonti attendibili e Wikipedia:Collegamenti esterni): occorre pertanto reperire un riferimento alternativo. Mi sembra che ora la tua firma funzioni perfettamente! Rimango a tua disposizione in caso di necessità. -- Étienne 11:23, 7 gen 2019 (CET)[rispondi]
[@ Etienne] Capisco perfettamente e sono d'accordo con le linee guida, ma ho cercato e ricercato e non sono riuscita a trovare un riferimento alternativo per gli spettacoli sottolineati come senza fonte dagli anni 2000 (non so a che riga). Sembrano svaniti nel nulla, per gli organizzatori. Sono eventi così in là nel tempo che giornali e siti che all'epoca ne hanno pubblicato notizia non li tengono in archivio. Si trovano tracce, appunto, nelle biografie delle compagnie interessate. Non so cosa fare, anche considerato che non ho molto tempo per spulciare il web in cerca di fonti "fantasma". A questo punto credo che toglierò questi lavori di Ongaro, belli per'altro, ai quali ho assistito personamente filmando anche una delle pièces. Per contro, ho inserito delle fonti per l'uscita del disco Canzoni per adulti con relativi premi. Possiamo dire che lì le fonti ci sono e togliere la segnalazione? Per quanto riguarda invece la sezione NOTE, quando avrò ancora un po' di tempo (che in questo momento si sta esaurendo,) studierò la questione. Se nel frattempo qualcuno volesse indicarmi la strada inserendo un esempio di template "CITA" ne sarei riconoscente...Grazie --StefaniaBC (msg) 12:41, 7 gen 2019 (CET)[rispondi]
[@ StefaniaBC] ✔ Fatto. Ho spostato l'avviso {{senza fonte}} e ho inserito un esempio di template {{cita web}}; per l'uso dei template affini, ti rimando alle istruzioni che ho linkato all'interno dell'avviso {{W}}. Grazie mille! -- Étienne 14:40, 7 gen 2019 (CET)[rispondi]
[@ Etienne]Ho inserito in alcune note il template {{cita web}}. Spero di aver fatto giusto. E inoltre ho aggiunto una fonte per la pubblicazione della pièce teatrale Il supplizio di Don Giovanni, se può essere idonea... Grazie per la pazienza...--StefaniaBC (msg) 19:56, 7 gen 2019 (CET)[rispondi]
[@ StefaniaBC] Ottimo lavoro! -- Étienne 20:59, 7 gen 2019 (CET)[rispondi]

Note[modifica wikitesto]

[@ Etienne] Ciao! Rieccomi a interpellarti per l'ultima volta approffittando della tua disponibilità! (dopo oggi non avrò più tempo per lavorare sulla voce). Ho inserito il template {{cita}} su tutte le note e sperando di aver fatto tutto giusto magari si potrebbe togliere l'avviso {{W}}. Cosa dici?--StefaniaBC (msg) 13:56, 8 gen 2019 (CET)[rispondi]

[@ StefaniaBC] ✔ Fatto. Grazie mille per il lavoro svolto. -- Étienne 18:17, 8 gen 2019 (CET)[rispondi]

Biografia[modifica wikitesto]

[@ Etienne] ...per quanto riguarda invece l'assenza delle fonti di cui abbiamo parlato più su, ho trovato qualcosa per "La cena della sposa". Se sono sufficienti potremmo spostare l'avviso {{senza fonte}} alle altre. Oppure, se non hai suggerimenti diversi, togliamo tutto perché è fastidioso in una voce su wiki avere questo avviso. Purtroppo non sono riuscita a trovare le fonti anche se sono spettacoli che sono stati messi in scena... Grazie ancora per la disponibiltà --StefaniaBC (msg) 13:56, 8 gen 2019 (CET)[rispondi]

[@ StefaniaBC] ✔ Fatto. Ho spostato il template {{senza fonte}} più in alto. Grazie a te! -- Étienne 18:17, 8 gen 2019 (CET)[rispondi]

Citazione[modifica wikitesto]

[@ Etienne] Ciao Etienne io sono andata a vedere le regole di wiki WP:CITIN: "Le citazioni collocate nella sezione iniziale, all'interno dell'incipit di una voce (la prima frase della sezione iniziale) o addirittura prima dell'incipit, sono talvolta inserite perché ritenute da alcuni un utile complemento della voce, adatto a migliorare la stessa sotto il profilo estetico o a introdurre emozionalmente il lettore all'argomento". E poi: "1 deve essere corredata dall'indicazione del testo da cui è tratta, a meno che non sia generalmente attribuita alla persona in questione (ma in tal caso dovrebbe essere possibile indicare almeno una fonte secondaria); 2 non deve superare i 300 caratteri, compresi spazi, punteggiatura ed eventuale traduzione; 3 non deve superare le tre righe (date da
o equivalenti), compresa l'eventuale traduzione; 4 deve essere in lingua italiana (o riportata con traduzione in lingua italiana e, possibilmente, con il testo originale a fronte)".

Io non trovo alcun estremo contrario all'inserimento della citazione in esergo che hai annullato. Si tratta di una frase tratta da una canzone di Ongaro, contenuta in un album che già è inserito in Wikipedia, che lo rappresenta in quanto cantautore e poeta. È vero che non è essenziale. Detto questo, se hai ritenuto di annullare l'inserimento, spiegami per favore più di preciso a cosa contravviene. Perché sono andata a vedere anche altre voci, ti faccio l'esempio di Vinicio Capossela, che peraltro conosco personalmente, e ho visto una citazione di tono simile. Cosa che mi aveva indotto a inserire la citazione di cui parliamo. Grazie --StefaniaBC (msg) 13:48, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]

[@ StefaniaBC] Ciao e grazie per la tua consueta cortesia! Come si evince dall'esito di altri casi analoghi, l'orientamento comunitario sembra viepiù indirizzarsi verso l'eliminazione delle citazioni collocate prima dell'incipit, in particolare qualora contengano frasi tendenzialmente enfatiche. Del resto le linee guida consigliano espressamente di «evitare le citazioni isolate, fuori contesto, senza un'introduzione o uno scopo preciso all'interno della voce e della trattazione del suo oggetto, non facenti parte di un discorso», prevedendo inoltre che il loro eventuale inserimento debba avere luogo «preferibilmente previa discussione». Ti ringrazio per l'attenzione e rimango volentieri a tua disposizione per ulteriori chiarimenti. Buon proseguimento! -- Étienne 14:35, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:20, 10 set 2019 (CEST)[rispondi]

Presa visione. Grazie! --StefaniaBC (msg)

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:30, 20 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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