Discussione:Marchio di conformità

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marchio di conformità. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:19, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:35, 23 mar 2018 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:17, 23 apr 2019 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:56, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Organizzazione dei contenuti da rivedere[modifica wikitesto]

Penso che al momento le informazioni nella voce seguano una logica un po' confusa. Che ne dite? --Daniele Pugliesi (msg) 17:06, 7 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Avendo notato che molte informazioni si riferivano alla normativa europea, ho spostato tali informazioni alla voce Commissione elettrotecnica internazionale.
Resta da decidere nella tabella che tipo di link inserire in "Nome del marchio" e "Ente certificatore"; infatti spesso il nome del marchio è lo stesso dell'ente certificatore.
Inoltre tale tabella va completata, controllata per vedere se contiene errori (cosa molto probabile, visto che le fonti più autorevoli per ciascun marchio si trovano in lingua straniera) e bisogna capire fino a che livello spingerci, cioè cosa si intende per "Principali marchi di conformità"; di sicuro bisogna evitare l'errore di dare maggiore risalto ai marchi che conosciamo, in quanto a livello globale un ruolo molto importante è svolto anche dagli standard statunitensi, canadesi, australiani, cinesi, russi e chissà quali altri. Altro errore potrebbe essere quello di indicare dei marchi che sono troppo "settoriali". Ho inserito ad esempio nell'elenco della pura lana vergine in quanto dovrebbe essere abbastanza conosciuto e importante in tutto il mondo, non solo in Italia (anzi, tale marchio ha origine australiana e il suo nome più diffuso è inglese, "Woolmark"). Altri marchi potrebbero invece essere troppo localistici. --Daniele Pugliesi (msg) 17:17, 8 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Per quanto riguarda il link dei marchi bisogna capire se si vuole una pagina sola per l'ente e per il marchio o separate, nel secondo caso il link sarà al nome del marchio nella forna Marchio IRAAM o IRAAM (marchio)--Pierpao.lo (listening) 09:49, 12 ago 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Pierpao] Penso che inizialmente si potrebbero inserire le informazioni su marchi e ente certificatore nella stessa pagina, se poi sui marchi c'è molto da dire si scorpora in una pagina a sé stante. --Daniele Pugliesi (msg) 18:04, 14 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Ok allora io metterei il link solo agli enti--Pierpao.lo (listening) 18:07, 14 ago 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Pierpao] Dimmi cosa ne pensi così:
  • nel caso in cui i due nomi non corrispondono (ad esempio: Pura lana vergine - Australian Wool Innovation Limited), si creano due pagine distinte oppure si parla del marchio in una sottosezione della pagina dell'ente e nella tabella si mettono entrambi i link;
  • quando i due nomi coincidono (FCC - FCC) si inseriscono le informazioni del marchio in una sottosezione della pagina dell'ente e nella tabella si indica il link all'ente nella colonna "Ente certificatore" e il link alla sottosezione della pagina dove si parla del marchio nella colonna "Nome del marchio". --Daniele Pugliesi (msg) 18:03, 16 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Che il marchio vada in una pagina separata non dipende dal titolo ma solo se c'è materiale sufficiente per una voce separata e l'alternativa sarebbe una voce troppo lunga; non dipende dal titolo; se il titolo è diverso ma è sufficiente una sola voce si scrive una sezione sul marchio e si crea un redirect a sezione col nome del marchio diverso da quello dell'ente. In questo caso si mettono entrambi i lin in tabella--Pierpao.lo (listening) 22:55, 16 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Daniele Pugliesi --Pierpao.lo (listening) 22:56, 16 ago 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Pierpao] Ok, mi pare abbia senso.
Adesso bisognerebbe aggiustare la tabella e creare le voci o le sezioni delle voci mancanti. Penso che me ne occuperò ogni tanto, ma visto il gran numero di voci ogni aiuto è gradito (anche creare solo un abbozzo di voce).
Bisognerebbe anche caricare le immagini dei marchi mancanti e forse ampliare la tabella inserendo altri marchi di conformità importanti. Penso che la tabella potrebbe avere una lunghezza anche doppia rispetto all'attuale, considerato i tantissimi marchi di conformità che si trovano sulle etichette dei prodotti. Agendo in un'ottica non localistica, penso che sarebbe utile anche pensare non solo ai prodotti che sono venduti in Italia ma anche a quelli venduti in altre parti del mondo, anche se probabilmente, a causa della globalizzazione del mercato, i marchi di conformità che vediamo in Italia sono forse praticamente tutti quelli che si trovano in giro per il mondo o quasi. --Daniele Pugliesi (msg) 23:38, 16 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Purtroppo non conosco la materia. Per essere sinceri :) se non fossi stato tu che in passato mi hai aiutato varie volte o se fosse intervenuto qualcun altro, non avrei partecipato, visto che non mi occupo della pagina. Ho semplicemente visto la discussione in progetto e ho controllato se qualcuno era intervenuto-Pierpao.lo (listening) 05:28, 17 ago 2019 (CEST)[rispondi]

UL in Canada[modifica wikitesto]

Nel sito ufficiale di UL si legge che esiste un marchio UL anche per il Canada. Come ci comportiamo con la tabella, visto che al momento UL è indicato solo per gli Stati Uniti? Il marchio canadese sembrerebbe comunque una modifica/adattamento di quello statunitense. Lascio qui questi dubbi in attesa che qualcuno che conosce o che può studiare la relativa normativa dia una risposta. --Daniele Pugliesi (msg) 01:14, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Io non vedo altrimenti che specificare nel rigo del marchio che è sia per gli stati uniti che per il canada e la stessa cosa fare sul rigo del canada, aggiungere il marchio ul (ma vedi anche sezione successiva); il marchio è lo stesso ma la certificazione (il documento rilasciato al produttore) è diversa, probabilmente i requisiti saranno simili ma già le autorità sono differenti. Quindi al di là del fatto che l'ente e il marchio grafico sono gli stessi si tratta di due certificazioni diverse da trattare come due marchi diversi.--Pierpao.lo (listening) 07:10, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Dalle fonti ho notato che la situazione dell'UL è molto più complessa: questa organizzazione ha tantissimi marchi di conformità associati. Forse sarebbe meglio ampliare prima la rispettiva voce Underwriters Laboratories, in modo da inquadrare meglio quali sono tutti questi marchi e come possono essere classificati nella tabella e se indicarli tutti o solo alcuni e gli altri nella pagina dell'organizzazione. --Daniele Pugliesi (msg) 10:42, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Visto che la lista si allunga mano a mano che cerco informazioni sui marchi di conformità, per cui rischiamo di avere una lista chilometrica, ho tolto dalla lista il marchio "UL-EU", promettendomi di riportare nella pagina della UL informazioni su tale marchio e altri marchi di conformità della UL.
Riguardo ai marchi UL-AR S e UL-BR INMETRO invece penso che debbano rimanere nella lista, in quanto questi marchi suppongo che esistessero prima che fossero "assorbiti" (se si può dire così) dall'UL, come è successo per il marchio UL Demko, per cui hanno una loro importanza a prescindere dall'UL.
In conclusione quindi il modus operandi è quello di inserire nella lista solo i marchi più importanti per ciascun ente, rimandando alla voce sull'ente per approfondimenti su altri marchi di conformità. --Daniele Pugliesi (msg) 13:31, 2 set 2019 (CEST)[rispondi]

Tipo tabella[modifica wikitesto]

La pagina è sui marchi ma è ordinata per paese, poi per esempio per gli stati uniti le tre caselle del paese sono unite. Non sarebbe meglio una tabella ordinabile con tutti i righi uguali in modo da poter ordinare per paese o marchio? Adesso se bisogna cercare un marchio non è immediato--Pierpao.lo (listening) 07:10, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Sì, potrebbe essere meglio rendere ordinabile la tabella, anche nelle altre colonne (tranne quella delle immagini). Nel caso di Australia e Nuova Zelanda e qualche altro caso uno dei due stati non seguirebbe comunque l'ordine (non so come si potrebbe risolvere). Se puoi occupartene tu, altrimenti provvedo appena possibile. --Daniele Pugliesi (msg) 10:36, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Si poi la sistemo io--Pierpao.lo (listening) 11:23, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Pierpao] Grazie, ora è decisamente meglio. :) --Daniele Pugliesi (msg) 13:32, 2 set 2019 (CEST)[rispondi]

Ente certificatore o ente notificato?[modifica wikitesto]

Nel caso dei marchi N, F, D e S (Nemko, Fimko, Demko e Semko), nelle fonti ho trovato scritto che si tratta di enti notificati. Quindi forse il nome della colonna "Ente certificatore" va cambiato in "Ente certificatore o ente notificato", solo che in questo caso non si capirebbe per ciascun marchio se quello indicato è un ente certificatore o un'ente notificato. Inoltre bisognerebbe rivedere i nomi di questa colonna, perché è possibile che ci siano altri errori simili. Qualcuno può dare una mano o un consiglio su come procedere? --Daniele Pugliesi (msg) 10:33, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Sempre a proposito dei marchi N, F, D e S, questi solitamente vengono messi nell'etichetta tutti a fianco, a formare un "quadrato". Mi pare di intuire che non si tratti solo di una questione grafica, cioè che ci sia qualche forte attinenza tra questi 4 marchi di cui probabilmente bisognerebbe parlare da qualche parte. Forse originariamente appartenevano ad uno schema di certificazione unico, o forse sono stati ideati dalla stessa persona o qualche altra spiegazione del genere... Anche il nome è simile (xxMKO), per cui probabilmente hanno un'origine comune. --Daniele Pugliesi (msg) 10:48, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Il secondo punto l'ho risolto (anche se potrebbero esserci altri collegamenti tra questi 4 marchi). Rimane il dubbio precedente, anche se nel sito della Nemko si dice in quali casi tale organizzazione funge da ente notificato e in quali casi funge da ente certificatore. La situazione mi sa che si complica: non si possono inserire in una tabella tutte queste informazioni. --Daniele Pugliesi (msg) 16:48, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
In cima alla colonna si può scrivere semplicemente Ente con una nota che dice che può essere certificatore o notificato. Uguale si può aggiungere una nota sempre la stessa agli enti certificatori, una ai notificati, una a quelli che svolgono entrambi i ruoli--Pierpao.lo (listening) 18:49, 19 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Ho letto che SANAS ha il ruolo di "ente di controllo" per il marchio SABS, e su tutti gli altri enti non sono sicuro che siano certificatori o altro. Visti i tanti ruoli che gli enti possono avere, ho chiamato la colonna "Enti principalmente coinvolti", senza aggiungere note, altrimenti non ce ne usciamo più, visto che bisognerebbe andarsi a leggere bene come funziona il processo che porta all'applicazione di ciascun marchio di conformità. --Daniele Pugliesi (msg) 13:39, 2 set 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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