Discussione:Frecce Tricolori

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (marzo 2010).
C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel marzo 2010

Anno di fondazione

Mi sono posto il dubbio perchè se l'11 e il 12 settembre 2010 ricorre il 50° anniversario delle frecce tricolore immagino siano state fondate nel 1960, ivece noto che qui indichiamo 1961. Credo sia sbagliato perchè come citato dal sito delle frecce tricolori:

• <<Alla fine del 1960 lo Stato Maggiore dell’Aeronautica decise costituire un Pattuglia acrobatica nazionale con sede stabile sull’aeroporto di Rivolto del Friuli. Nacque così, sotto la guida del Magg. Mario Squarcina, il 313° Gruppo Addestramento Acrobatico “Frecce Tricolori” che, operativo dal 1961 con nove velivoli più il solista>>

mentre noi:

• <<Verso la fine del 1960 si decise di terminare questa turnazione tra i vari stormi e di fondare un reparto la cui specifica finalità fosse formare la pattuglia acrobatica nazionale e, selezionando i migliori piloti dei vari reparti, furono fondate, il 1º marzo 1961 nell'aeroporto di Rivolto, le Frecce Tricolori>>

Io dico che sbagliamo. Fondate nel 1960 e operative nel 1961. lascio la sistemazione a voi del progetto. FONTE, sito ufficiale frecce tricolori-- KrovatarGERO 09:50, 10 set 2010 (CEST)

ah, meglio di quel sito non c'è. Correggo e grazie. --Bonty - tell me! 12:11, 10 set 2010 (CEST)

bè aspetta. Alla fine del 1960 lo Stato Maggiore DECISE. Non possiamo prendere come inizio attività una semplice decisione. Può essere che la decisione fu presa nel 1960, ma poi l'inizio ufficiale e la costituzione fu nel 1961. A casa mi riguardo un libro che ho e poi mi rifaccio vivo. E non rimettiamo il template C finchè non siamo sicuri dello sbaglio/non sbaglio. --Bonty - tell me! 12:14, 10 set 2010 (CEST)

Ok. <ironico on>Dopo lo spieghiamo anche a loro che sbagliano a festeggiare domani?</ironico off> :-P --Leo P. (msg) 12:37, 10 set 2010 (CEST)

A me sembra chiaro, Fondato nel '60 e reso operativo mel '61. 50° anniversario anno 2010. Però come dice Leo, al massimo gli diciamo di slittare tutto all'anno prossimo ^^, tra l'altro chissà in quanti in questi giorni stanno guardando la voce vista la ricorrenza, attendiamo fonte libraria. -- KrovatarGERO 13:00, 10 set 2010 (CEST)

Mah... il libro (quello inserito nella bibliografia) dice: "nel 1961, lo Stato Maggiore dell'aeronautica, allo scopo di meglio razionalizzare l'atitvità dei reparti di volo [...] decide di creare un reparto acrobatico in pianta stabile, costituendo così il 1° marzo 1961, presso la base aerea di Rivolto, il 313° gruppo addestramento acrobatico frecce tricolori". Anche dal mio punto di vista pare chiaro... per come la vedo io, può essere che l'aeronautica voglia festeggiare la data della decisione. --Bonty - tell me! 13:39, 10 set 2010 (CEST)

Direi di citarlo nella voce, noi parliamo solo del '61. Citerei che è stata ideata nel 60 e resa operativa nel 61 e che l'anno di ricorrenza è appunto quello del 1960. -- KrovatarGERO 13:45, 10 set 2010 (CEST)

Intendi citarlo nell'incipit, giusto? Procedi pure. --Bonty - tell me! 13:48, 10 set 2010 (CEST)

Leggete la didascalia e guardate la data di fondazione. --Bonty - tell me! 20:27, 11 set 2010 (CEST)

Per tagliare la testa al toro bisognerebbe mettere le mani sul documento dello Stato Maggiore dell'Aeronautica che sancisce la costituzione della PAN e leggerne la data e il contenuto. Bisogna poi considerare che probabilmente c'è voluto del tempo prima che la macchina burocratica giungesse a finalizzare la decisione presa a fine 1960. Il resto sono tutte informazioni riportate da altre fonti. ---Micap (msg) 22:52, 11 set 2010 (CEST)

La spiegazione è un'altra rispetto a quelle fino ad ora espresse. Il documento che costituisce le Frecce Tricolori è datato 1 marzo 1961. Il 1961 è quindi da considerarsi il 1° anno della PAN e, di conseguenza, il 2010 è stato il 50° anno di attività. Il discorso è lo stesso dei secoli: il 20° secolo era il 1900. Per questo motivo le Frecce Tricolori hanno festeggiato il loro lustri nel 65, 70, 75, 80, 85, 90, 95 e 2000. (Stefano - 9/2/11 21:35)

Il sito ufficiale della Difesa parla del 1 Luglio 1961 www.aeronautica.difesa.it. Siamo sicuri che la data del 1 marzo sia corretta? Archangelsk (msg) 21:09, 28 nov 2014 (CET)

Immagini dell'incidente di Ramstein

Credo che le immagini del disastro di Ramstein non dovrebbero apparire nella pagina principale delle Frecce Tricolori. Trovo questa scelta 'ad effetto' e di dubbio gusto, un po' come se sull'homepage della Ferrari ci fossero le immagini degli incidenti di Formula Uno.

Propongo di rimettere la foto insieme alle altre due della serie (che si trovano già nella pagina dedicata al disastro).

Che ne dite?

PS: non so bene come firmarmi - 'Alessandro'— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 217.59.38.133 (discussioni · contributi).

Effettivamente il suo posto non è li, spostata nella voce Incidente di Ramstein. Andrebbe un attimino meglio sviluppata una sezione distinta in questa voce sull'incidente con eventuale foto anche qui. Sul discorso del macabro non ti seguo, qui si ducumenta, tutto qui. -- KrovatarGERO 16:00, 13 set 2010 (CEST)

Concordo. Questa non è l'homepage del reparto, ma una enciclopedia. Il fatto è sicuramente di rilevanza enciclopedica e ne va data traccia è documentazione, così come vanno menzionati, avendo fonti e dati, tutti gli altri caduti negli incidenti che si sono susseguiti nella storia della Pattuglia, sia per informare chi è interessato alla storia, sia in un certo qual modo per rendergli onore, se ci pensi (sebbene non è questo lo scopo di questo progetto). Del resto, ben prima di Wikipedia, è internet che inserendo in un qualsiasi motore di ricerca il nome Frecce Tricolori, restituisce dati, immagini e dettagli dell'incidente di Ramstein. --EH¹⁰¹{posta} 16:11, 13 set 2010 (CEST)

Prima mi sono espresso male, intendevo dire che un documento dal forte impatto emotivo come la foto dello schianto mi sembrava un po' 'gratuita' nella pagina chiamata 'Frecce Tricolori'. E' un po' come se nella pagina delle 'Moby Lines' ci fosse direttamente la foto di quel corpo carbonizzato sul ponte che tutti ricordiamo... Quanto al "tutto si documenta" sono d'accordissimo.--'Alessandro'— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 217.59.38.133 (discussioni · contributi).

Numero immagini

Sette immagini, non contando la galleria fotografica, per un testo di queste dimensioni non sono poche. Credo sia il caso di fermarci qui, se non addirittura di fare un passo indietro. Motivi puramente estetici ovviamente. --Bonty - tell me! 15:02, 6 feb 2011 (CET)

Si quella galleria si potrebbe anche togliere, le foto dicono poco più di quelle già presenti nel testo, ma fortunatamente non siamo ancora a questo livello -- KrovatarGERO 11:39, 7 feb 2011 (CET)

Io mi riferivo alle immagini nel corpo del testo, possiamo benissimo togliere File:Canadair Sabre Lanceri Neri 1959.jpg o File:LancieriNeri.JPG. --Bonty - tell me! 18:05, 7 feb 2011 (CET)

LA prima è proprio una bella foto storica... la lascerei. le foto di aerei appoggiati a piedistalli non mi sono mai piaciute ^^ sembrano modellini -- KrovatarGERO 20:46, 7 feb 2011 (CET)

Marcia.

Qualcuno sa dirmi da quale fonte è stata ricavata l'informazione che il Signore delle Cime, con testo modificato, è "l'inno" delle Frecce Tricolori? Io non l'ha mai sentito suonare durante le cerimonie svoltesi a Rivolto. Stefano-80.116.61.197 (msg) 21:49, 9 feb 2011 (CET)

Novità

Scusate, ma si possono effettuare modifiche anche se non ci sono riscontri ufficiali? Lo chiedo perchè ho visto il capoformazione con i gradi da maggiore e Fabio Capodanno con la targhetta portanome con sotto scritto "solista". C'è qualcuno che cancella le mie modifiche al riguardo, quindi ho pensato di essere io in errore.--79.17.233.204 (msg) 08:40, 9 mar 2011 (CET)

L'esperienza personale non è sufficiente: per far sì che tutti possano convalidare la veridicità delle informazioni, è necessario corredare le affermazioni con delle fonti esterne a wikipedia, che rispettino alcuni criteri. Ti consiglio di dare un occhio a questa pagina per saperne di più. --Gnumarcoo 08:57, 9 mar 2011 (CET)

(confl) Ciao e benvenuto tra noi! Teoricamente no, non si possono fare modifiche senza riscontri ufficiali, anche se magari sono vere. Questo perché, anche se appunto dici il vero, le tue affermazioni non sono verificabili (Aiuto:Cita le fonti). Dunque, finché il sito ufficiale delle frecce dice che il solista era X e aveva il grado Y, si lascia scritto così. A meno che non spunti un'altra fonte che dica il contrario, e poi in ogni caso toccherebbe vedere se non sia una bufala. Grazie per la comprensione! --Bonty - tell me! 09:03, 9 mar 2011 (CET)

Ed intervengo anche io volendo rassicurare l'IP che se quanto afferma è già ufficiale non mancherà che il sito istituzionale lo citi quanto prima. So che ti potrà sembrare un'idiozia ma dovresti cercare di vedere la cosa in prospettiva e riguardante tutti gli argomenti trattati in wikipedia. Pur non volendo essere scortesi né mettendo in dubbio la tua buona fede se non è immediatamente verificabile da chiunque, anche da chi scrive di curling o di pesca, potrebbero ritenere la notizia falsa e pertanto cancellarla per proteggere il lettore da eventuali inesattezze. Spero tu capisca ed anche che tu dia un'occhiata al sito per conto nostro (sei il nostro osservatore al fronte ehehehe).--Threecharlie (msg) 18:26, 9 mar 2011 (CET)

Mi chiedo se questa pagina delle Frecce Tricolori è una pagina aggiornabile quando ci sono novità, oppure è di proprietà esclusiva di Bonty. Mi è stato contestato che ci vogliono le fonti per apportare le modifiche. Ora che le fonti ci sono (sul sito dell'AM è uscita la nuova pagina aggiornata) ed ho potuto fare gli aggiornamenti, Bonty continua a correggermi. Alla faccia della libertà di Wikipedia.--95.252.44.21 (msg) 19:04, 6 mag 2011 (CEST)

a me la pagina dell'AM non la apre, dice che ci stanno facendo lavori. Linkala qui, magari ho un problema io al mio pc. Se un altro utente conferma la cosa, stai tranquillissimo che la tua modifica verrà rimessa. E non pensare male della gente ;) --Bonty - tell me! 19:06, 6 mag 2011 (CEST)

http://www.aeronautica.difesa.it/PAN/PAN_ITA/ut/Pagine/default.aspxSito web AM

confermo che mi fa errore. Prego altri utenti di provare a visualizzare la pagina. --Bonty - tell me! 19:15, 6 mag 2011 (CEST)

Nemmeno io la leggo. Non so se sia un errore temporaneo.--Nickanc ♪♫@ 20:22, 6 mag 2011 (CEST)

Ora si vede, ho modificato, visto? Ma mi sono un po' stancato dei toni che ha certa gente... --Bonty - tell me! 08:13, 7 mag 2011 (CEST)

Nuovo paragrafo formazioni

Pur ammirando l'impegno dell'utente, giudico inutile il nuovo paragrafo che fa sembrare la pagina una monografia. Inoltre, il tutto è senza fonti. Al massimo si può spostare tutto in un'apposita pagina ma, ripeto, servono fonti e soprattutto consenso. --Bonty - Reise, Reise... 15:17, 5 dic 2011 (CET)

ci ho messo un minimo di descrizione, la tabella si potrebbe incassettare secondo me. -- KrovatarGERO 17:49, 6 dic 2011 (CET)

No. L'uso dei cassetti nelle voci è deprecato. Si leggano le istruzioni del template cassetto. --EH¹⁰¹{posta} 12:00, 26 mar 2012 (CEST)

Tabella matricole militari

Nella tabella delle matricole militari ci sono un sacco di errori. Inoltre, durante la stagione i velivoli vengono ruotati, per cui mi chiedo se vale la pena crearla. E poi mancano le fonti. --95.244.136.198 (msg) 22:03, 25 mar 2012 (CEST)Bimbo

Rimossa la tabella effettivamente piena di errori e imprecisioni, ma sopratutto priva di fonti --EH¹⁰¹{posta} 12:00, 26 mar 2012 (CEST)

Programma alto

è necessario che la sezione sia costituita da un lungo elenco di:

Figura n:

Formazione: ...

Solista: ...

non si possono strutturare le informazioni in una tabella più compatta? --valepert 19:02, 2 giu 2013 (CEST)

Ma magari, quella tebella è poco guardabile. -- KrovatarGERO 14:28, 3 giu 2013 (CEST)

Incidenti

Perchè non si fa un paragrafo con gli incidenti?

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Incidenti

Relativamente alla sezione incidenti, ha senso che tratti solo i polito della PAN e non anche eventuali morti o feriti a terra? --Sciking (Bucalettere) 20:32, 16 set 2023 (CEST)

Sarebbe effettivamente opportuno aggiungere una colonna per le conseguenze non sui piloti.

In ogni caso non è corretto per l'incidente di oggi la classificazione "addestramento" perché la pattuglia stava decollando da Torino Caselle per andare a fare lo spettacolo all'air show di Vercelli. --TheLoneTraveller (msg) 21:18, 16 set 2023 (CEST)