Discussione:Francesca Melandri

sorella e cugina di....

Non mi sembra molto elegante, anzi mi sembra umiliante, iniziare la descrizione di una persona dicendo che é sorella e cugina di. Anzi mi sembra proprio all'italiana perché da noi una persona vale non per quello che è o per quello che fa ma per le sue parentele, legami di clan e legami politici... A dire il vero sono schifato. --Moroder (msg) 12:49, 28 lug 2012 (CEST)

Ah, dimenticavo caro Prodebugger, io non ho operato annullamenti di informazioni certo documentate nel lemma ma ho solo collocato l'informazione al posto piú giusto imho --Moroder (msg) 12:58, 28 lug 2012 (CEST)

avviso vandalismo

copio e incollo quanto già scritto sul profilo di Prodebugger nella speranza di ottenere una risposta:

Salve,

non sono sicuro se questa sia la giusta procedura per rispondere all'avviso di vandalismo da lei inviatomi riguardo alle mie modifiche sulla pagina di Francesca Melandri. Nel mio aggiornamento della pagina ho provato più volte, sin dalla scorsa estate, ad eliminare il link all'articolo di Aldo Grasso semplicemente perché esso tratta di un episodio risalente al 1998 che non ha nulla a che vedere con l'oggetto della voce, ovvero Francesca Melandri. Dal momento che lei mi ha più volte annullato questa modifica, ma non le numerose altre che nel tempo ho effettuato sulla pagina, le chiederei cortesemente di spiegarmi perché lei considera che un articolo che non tratta di Francesca Melandri, e in cui non si fa il suo nome, debba comparire nelle note relative alla sua pagina biografica. Vorrei anche capire il motivo per cui lei ha reputato un atto di vandalismo il fatto che io l'abbia (più volte) rimosso.

In attesa di una sua risposta la ringrazio per l'attenzione,--Microcolica

l'essere parente di due importanti personaggi è cosa di rilievo in una biografia, il link al corriere è la fonte di tale parentela anche se in effetti andrebbe cercata una fonte che esplicitamente parli di Francesca. --ignis scrivimi qui 15:43, 13 nov 2012 (CET)

Ecco una fonte che parla esplicitamente della parentela tra Francesca Melandri e Giovanna Melandri, tratto da un articolo del Trentino Corriere Alpi, quotidiano del Gruppo l'Espresso. " Dietro le vicende di Eva e della sua famiglia, Francesca Melandri - che è sorella dell’ex ministro Giovanna Melandri - racconta quasi un secolo di storia dell’Alto Adige - Südtirol: una vera e propria epopea, sconosciuta a gran parte degli italiani. "[1]. --Prodebugger (msg) 17:16, 13 nov 2012 (CET)

Rispondo a Microcolica. Ho messo l'avviso di vandalismo perché hai cancellato per due volte una fonte che era in nota. E hai inserito vari link a video di You Tube. --Prodebugger (msg) 17:30, 13 nov 2012 (CET)

Non è in discussione la parentela, volevo solo chiedere come evitare che tra le note esca un link che con Francesca non c'entra niente. mi sembra fuorviante oltre che irrilevante. riguardo alle fonti che esplicitamente parlino di lei, sono stati cancellati tutti i link che avevo inserito e lasciato, appunto, solo quello relativo a suo cugino --Microcolica (msg) 15:57, 13 nov 2012 (CET)

ad esempio? --ignis scrivimi qui 16:03, 13 nov 2012 (CET)

   ^ http://www.youtube.com/watch?v=ScKPQVo9TK4
   ^ Francesca Melandri, Eva schläft, Blessing Verlag 2011, ISBN 978-3-89667-435-7.
   ^ http://www.youtube.com/watch?v=cl9sCOal_v0&feature=share
   ^ http://www.youtube.com/watch?v=9DCoqO3Svqk

--Microcolica (msg) 16:13, 13 nov 2012 (CET)

youube non va bene, cita il libro con il numero di pagina. --ignis scrivimi qui 16:35, 13 nov 2012 (CET)

Ignis: ok, grazie mille Prodebugger: oddio, non so davvero più come spiegarmi. Per favore prova a seguire il mio ragionamento: Francesca Melandri è la sorella di Giovanna e cugina di Minoli, e nessuno lo mette in dubbio. Non è di questo che discuto. il punto è come evitare che sotto la sua pagina compaiano note che non la riguardano, perché, appunto, non sono relative a lei ma a sue parentele. spero di essere stato finalmente chiaro: è questo il motivo per cui avevo aperto la discussione, ma ancora una risposta in merito non l'ho avuta. vi ringrazio comunque per l'attenzione --Microcolica (msg) 17:30, 13 nov 2012 (CET)

@Prodebugger, non serve la fonte del corriere visto che non parla affatto di Francesca. --ignis scrivimi qui 17:54, 13 nov 2012 (CET)

@Ignis: appunto, grazie. possiamo eliminare la nota?--Microcolica (msg) 17:58, 13 nov 2012 (CET)

come detto sopra, sostituiscila con una pertinente (no youtube) --ignis scrivimi qui 18:04, 13 nov 2012 (CET)

Ma il Corriere riporta che Giovanna è cugina di Minoli (e che quindi anche Francesca lo è). Se viene tolta, tra qualche mese arriva qualcuno che chiederà quale sia la fonte del rapporto di parentela tra Francesca Melandri e Giovanni Minoli. --Prodebugger (msg) 18:11, 13 nov 2012 (CET)

Che cosa vuoi farci con quella nota? Perché l'hai spostata da un'altra parte? --Prodebugger (msg) 18:14, 13 nov 2012 (CET)

l'articolo della gambino parla del romanzo Eva Dorme, ed è lì che andrebbe messa. ho capito che ne stai facendo una questione personale, ma nessuno mette in dubbio le parentele, nè d'altronde le note dimostrative sulle parentele vengono usate in nessun'altra voce di wikipedia. non so perché te la stai prendendo a questa maniera e adesso devo abbandonare la discussione perché devo lavorare, ma mi sembra un abuso e vandalismo da parte tua, a questo punto. e chiedo a Ignis a chi si può risalire per un arbitrato

Non ne sto facendo una questione personale, e non mi piace essere preso in giro. E soprattutto non mi piace che ci si faccia beffa delle regole di wikipedia. Non è assolutamente vero che le note sui legami di parentela non esistono in nessun'altra voce di wikipedia, e il romanzo "Eva dorme" non ha bisogno di nessuna nota che dimostri che è un romanzo di Francesca Melandri. Piuttosto inizio a pensare che tu utente Microcolica sia in qualche modo legato a Francesca Melandri. In questa voce sono intervenuti altri utenti (uno altoatesino) e alcuni ip negli ultimi mesi per cancellare queste informazioni. Invito altri amministratori a intervenire nella voce. --Prodebugger (msg) 18:32, 13 nov 2012 (CET)

direi che adesso va bene. @Prodebugger: evitiamo per favore retropensieri --ignis scrivimi qui 18:57, 13 nov 2012 (CET).

Ok (per i retropensieri e tutto il resto). Ho appena trovato trovato un articolo del Corriere della Sera che cita sia Francesca, Giovanna che Gianni Minoli, riportandone il grado di parentela. Io lo inserirei in nota, onde evitare richieste di fonti future. Ecco l'estratto: Parentele famose nel film: e' scritto da Francesca Melandri (sorella di Giovanna, onorevole pds e cugina di Minoli). [2]. --Prodebugger (msg) 19:02, 13 nov 2012 (CET)

va bene Ignis, se ho capito bene sei un'admin e quindi mi attengo a quanto dici. vorrei solo sottolineare che la necessità di documentare con note le parentele non si applica né per la Comencini né per Lamberto Bava, citati nella pagina di FM, e neanche per molte altre voci che ho consultato nel frattempo. inoltre, i link non mi sembra, a giudicare dalle altre pagine di wikipedia, comprese quelle sopracitate della Comencini e di Bava, che servano esclusivamente a dimostrare quanto asserito nella voce in questione, per cui ritengo appropriato la nota in corrispondenza della citazione di Eva Dorme. per cui spero di non ricevere avvisi di vandalismi se integro la voce con altre note che servono solo ad ampliare la documentazione riguardo alla voce in oggetto, evitando ovviamente link a youtube --Microcolica (msg) 21:35, 13 nov 2012 (CET)

leggi anche WP:PT --ignis scrivimi qui 21:37, 13 nov 2012 (CET)