Discussione:Energia sostenibile

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca
Questa voce contiene una traduzione, completa o parziale, della voce originale:
«Sustainable energy» tratta da Wikipedia in inglese.
Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.

Sicuri che sia la stessa cosa di Energie rinnovabili?[modifica wikitesto]

Capisco che vi sono parti nella voce che trattano degli stessi argomenti dell'articolo energie rinnovabili (poiché per rendere l'energia "sostenibile" è necessario che sia possibile produrla per un tempo indefinito), ma l'energia sostenibile è, a mio avviso una cosa differente. Mi spiego: le energie rinnovabili sono fonti energetiche che si rigenerano e possono essere utilizzate per un tempo indefinito, mentre il discorso sull'energia sostenibile (decisamente attuale) verte sulla "capacità di sfruttare queste fonti energetiche per produrre l'energia necessaria al futuro senza intaccare la possibilità per le generazioni future di continuare a produrla". Probabilmente vi sono parti dell'articolo che possono essere integrate nell'articolo delle energie rinnovabili, non lo nego, ma vi sono dei concetti che, sempre secondo me, dovrebbero essere distinti. --Mox83 ..Non avere paura.. 08:41, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao :-)
Premesso che la dicitura "energia sostenibile" non l'ho mai sentita (ma questo non ha valore + di tanto), a occhio mi sembra che "sostenibile" sia una connotazione diciamo un po' "filosofica" (o "giornalistica"?), mentre "rinnovabile" sia più tecnica (e diffusa). A mio parere quindi, se si vogliono proprio tenere le due voci distinte, le connoterei in questo senso, citando anche qualche fonte che usi le parole "energia sostenibile". Cmq aspettiamo altri pareri :-) -- Scriban(msg) 10:13, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
Io posso dire che la conosco... :-D però comunque la differenza è certamente sottile, e per il resto mi sento di quotare Scriban. Se non si vuole unire si dovrebbe trovare la maniera di eliminare almeno gli argomenti doppione. --Retaggio (msg) 10:24, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
Non puoi dire che la conosci e defilarti così... fai qualcosa!!!! :-D Guarda che altrimenti mi ci metto io, ed anche sull'altra voce! :-p
Scherzi a parte, io non la conosco (mai sentito "energia sostenibile"): ho messo una def. in testa alla pagina, ma temo che seguendo quella definizione e spostando la parte tecnica in energia rinnovabile rimarrebbero 2 righe di qua e 1000000 di là, ed a quel punto energia rinnovabile andrebbe probabilmente spacchettata in un paio di sottovoci... Guarda che procedo e poi sono c@zzi... :-D
Insomma cerchiamo prima di capire se quella defin. funziona ed ha altri riscontri (specie nel mondo scientifico, xchè mi dà l'idea di definizione politica, tipo alta capacità). Hai/avete idee in merito? -- Scriban(msg) 11:18, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
premetto che oggi tempo ne ho poco, quindi, sì, un po' mi defilo... :-) A parte ciò poche cose: questa non è una definizione di ambito scientifico, ma più che altro politico/filosofico/ambientale. Le energie rinnovabili "permettonoanche" uno sviluppo sostenibile, ma gli ambiti sono diversi. Per capirci ulteriormente con un'iperbole: se per assurdo copro l'intera superficie italiana di pannelli fotovoltaici, certamente produco energia rinnovabile, ma questa è anche non sostenibile in quanto abbatto tutti gli alberi e non coltivo più niente... In pochissime parole: l'energia sostenibile è una energia prodotta in maniera tale da avere uno sviluppo sostenibile: ciò si può ottenere "anche e soprattutto" con le energie rinnovabili, ma ciò non toglie che siano due concetti diversi. Altra cosa che non mi convince: la suddivisione in prima, seconda e terza generazione è secondo me più che altro legata al mondo anglosassone; generalmente in Italia suddividiamo tra "fonti rinnovabili classiche" e "NFER" (che sta per "nuove energie rinnovabili"), ma questa è una suddivisione appunto delle rinnovabili, non relativa alla sostenibilità. Bye. --Retaggio (msg) 13:06, 13 mar 2008 (CET) PS - ad esempio la microcogenerazione potrebbe al tempo stesso essere non rinnovabile ma sostenibile... però se la fai non rinnovabile su larga scala allora torna ad essere non sostenibile... insomma, intrecciati ma diversi. PS2 - altro esempio: i concetti di efficienza e risparmio energetico entrano pesantemente nell'energia sostenibile, ma ovviamente non c'azzeccano una cippa con l'energia rinnovabile: possiamo per assurdo produrre tutto con l'eolico e al tempo stesso scialare accendendo le stufe in strada...[rispondi]
effettivamente, essendo l'articolo una traduzione, è (purtroppo) normale che vi siano suddivisioni più anglosassoni degli argomenti (e di questo mi scuso con la comunità.. sono un semplice traduttore che ha visto la voce nell'elenco delle richieste di traduzione). Premesso questo e avendo letto la discussione dico: a questo punto magari si potrebbero integrare le informazioni che ci sono in più sulle rinnovabili nelle energie rinnovabili, mentre spostare quello che rimane (a detta di Scriban 2-3 righe), nell'articolo sullo sviluppo sostenibile e trasformare la voce in un redirect al paragrafo. Che ne dite? --Mox83 ..Non avere paura.. 14:26, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ho riscritto l'intro... forse aggiungendo gli esempi di retaggio si riesce a far stare in piedi la voce. O tuttal'più se ne fa un paragrafo di sviluppo sostenibile (che mi sembra un'idea altrettanto buona). Sicuramente Mox sei quello che può fare il lavoro al meglio visto che avendola tradotta la conosci bene :-)
Quanto alla divisione anglosassone, direi che non c'è nulla da scusarsi (è un pov in più e non guasta), e semmai siamo noi a dover ringraziare x la traduzione. ;-) -- Scriban(msg) 14:52, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]

(torno a inizio riga :P) d'accordo allora, tento di riorganizzare la voce (ma vi avviso: non sono proprio una cima in questo ~_^ ). Ci vorrà un po' di tempo (e oggi non credo di averne molto).. --Mox83 ..Non avere paura.. 14:57, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ok, allora sto in guardia ;-D -- Scriban(msg) 16:06, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
Bene, ho integrato le info che c'erano in più qua nell'articolo delle energie rinnovabili. Per quanto riguarda questa voce invece, ritengo che le modifiche fatte da Scriban all'intro siano buone e che quello che ho lasciato serva a capire il significato del termine "energia sostenibile". (Fermo restando che probabilmente c'è ancora da lavorare). (@ Scriban: che ne dici di questo "affondo"? ^o^ )--Mox83 ..Non avere paura.. 09:13, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Se la strada è libera, avanza ;-D
Cmq concordo che ci sia ancora da mettere a punto la/le voci. -- Scriban(msg) 09:27, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ma Se la strada è chiusa, io mi "appiccico" all'avversario ;-P
Infatti. Sono indeciso su cosa fare della sezione sul nucleare... idee? (Lasciarla così? Integrare anche questa nelle energie rinnovabili ed eliminare quello che non riguarda esplicitamente il sostenibile? Sassarla?) --Mox83 ..Non avere paura.. 09:54, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Hmmm devo prima leggermi bene tutte e due le voci per avere le idee + chiare. Però se questa è la voce "socio-politico-economica" (in effetti ho messo delle categorie in questo senso) e l'altra quella "tecnica" dobbiamo trarne le conseguenze. Peraltro questa non è l'unica "scuola di pensiero", c'è anche chi ritiene risparmio ed efficienza come "energie rinnov." a tutti gli effetti. -- Scriban(msg) 10:09, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Esattamente. Bisognerebbe descrivere entrambi i POV oggettivamente per evitare di essere NNPOV (^o^ lol).--Mox83 ..Non avere paura.. 10:15, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ho grandissima stima per Pallante... ma dire che l'efficienza e il risparmio siano una forma di produzione... certamente rende bene l'idea ed è efficace, ma non mi sembra proprio il massimo dal punto di vista tecnico, eh... :-P --Retaggio (msg) 10:56, 14 mar 2008 (CET) PS - comunque ho fatto alcune modifiche e aggiunte di là che di qua. --Retaggio (msg) 11:07, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
l'avevo detto che non ero una cima... :-P --Mox83 ..Non avere paura.. 11:13, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
@Retaggio: Non di produzione, di energia rinnovabile. Occhio! ;-) -- Scriban(msg) 11:19, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
premettendo che l'ho lasciato (ma solo perché lo dice Pallante, lo avessi scritto tu ti avrei cassato, non te la prendere... ;-)) in ogni caso ti puoi rendere facilmente conto che dimesionalmente, energia e efficienza energetica sono due cose diverse... che ce vuo fà... so sempe 'ngigné... :-) Bye. --Retaggio (msg) 11:29, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ah! Ma allora guardi all'autore anzichè al contenuto... Ahi ahi ahi...:-p
Cmq l'energia non consumata è disponibile per altri usi, quindi è anche dimensionalmente una energia a tutti gli effetti dimensionali, ingengieristici, fisci, metafisici, semantici, logici, politici, impiantistici... :-D -- Scriban(msg) 11:51, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
per essere precisi guardo la fonte. Per il resto lasciamo stare sennò continuiamo all'infinito: a mesgrunt mi avrebbero bocciato in diversi esami per una cosa del genere, ma se la dice lui... :-P --Retaggio (msg) 11:55, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
"a me mi avrebbero bocciato in diversi esami per una cosa del genere". Si, anche in italiano ;-DDD -- Scriban(msg) 12:06, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]


Fusione con energia verde[modifica wikitesto]

Fusione avvenuta, fare un redirect da energia verde. LF

La modifica 41233788 della voce Energia sostenibile, datata 10-06.2011, proviene dalla pagina energia verde a seguito di un'unione. Per risalire agli autori originari consulta la cronologia della pagina.

Se la voce di origine fosse stata cancellata, per favore richiedi a un amministratore di riportarne manualmente la cronologia qui sotto, se non fosse già stato fatto.

Penso di riferivi a questo [[1]] pero' dovevi segnalarlo meglio. Archivio comunque sotto "marzo 2012"--Alexmar983 (msg) 18:45, 25 mar 2012 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Energia sostenibile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:07, 23 set 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Energia sostenibile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:12, 2 mar 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Energia sostenibile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:10, 25 nov 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Energia sostenibile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:13, 31 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:14, 28 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Energia_sostenibile&oldid=130167896"