Discussione:Daitō-Ryū Aikijūjutsu

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca
Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dal progetto tematico sottoindicato.
Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Sportbar di progetto bar di progetto monitoraggio voci monitoraggio voci
La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo.
Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (mese e anno).
CSeri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?)
DGravi problemi di scrittura. Stile scadente. Strutturazione in paragrafi assente o molto carente. (che significa?)
CSeri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?)
DGravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)


Copio qui il testo inserito da anonimo che ha sovrascritto il testo esistente.
I nuovi inserimenti andrebbero integrati, sovrascrivere del testo già esistente non corrisponde alle convenzioni di wikipedia. --Civvì 15:59, Ago 21, 2005 (CEST)

Daito ryu aikijutsu è un'arte marziale giapponese che fece la sua prima apparizione agli inizi del 20' secolo sotto la guida di Sokaku Takeda. Takeda ebbe un intensivo addestramento in molte arti marziali (incluse kashima shinden jikishinkage ryu e sumo) che riportò nello stile che chiamò daito ryu. Nonostante la scuola sostenga che le tradizioni si estendano indietro nei secoli della storia giapponese, non ci sono notizie riguardanti questo ryu prima di Sokaku Takeda. Anche nel caso ci si riferisca alla fondazione o alla restaurazione di quest'arte marziale, la storia conosciuta del daito ryu inizia con Sokaku Takeda. Peraltro il più famoso allievo di Takeda è stato Morehei Ueshiba, il fondatore dell'aikido.
Il terzo figlio di Sokaku, Tokimune Takeda, diventò la guida della scuola in seguito alla morte del padre nel 1943. Tokimune prese da ciò che chiamava Aikibudo, un'arte che includeva le tecniche della spada del Ono ha itto ryu, aggiungendole alle tecniche tradizionali del daito ryu aikijutsu. E' sempre sotto la guida di Tokimune che che il moderno sistema di gradazione dan fu creato e i gradi concessi agli studenti. Tokimune Takeda è deceduto nel 1993. In aggiunta alla scuola principale diretta dalla famiglia Takeda, esistono altre organizzazioni di daito ryu che mantengono le proprie gerarchie e tradizioni.
  • nemmeno quando la voce è FALSA????? ti prego di considerare quanto ho esposto in discussione su "aikido" da diverso tempo prima di inserire la sovrascrittura come la chiami tu.

E'la traduzione della pagina inglese di wiki che ho eseguito personalmente. Per ulteriori informazioni leggi qui http://www.judo-educazione.it/Judo/saigo/saigo.html .Grazie

Intanto ho messo l'avviso POV. --Snowdog 17:20, Set 6, 2005 (CEST)

  • Ferma restando la possibilità di fare integrazioni per non perdere dati utili, confermo che la voce nella nuova versione di anonimo è più corretta e fondata. Bisogna però dire che la 古武道振興会 (shinkoukai) giapponese considera attendibile e sufficientemente dimostrata una parte dei dati sulla storia antecedente Meiji del "daitou-ryuu", infatti riconosce la scuola come "stile tradizionale". Mi scuso se sono anonimo anche io. 87.8.231.239 15:34, 29 mag 2006 (CEST)[rispondi]

e' facilissimo trovare antiche fonti del daito-ryu aikijujutsu anche prima di sokaku takeda, basta cercare e non accanirsi sul contrario. l'arte aveva soltanto un nome differente, fu infatti sokaku a conferirgli tele nome puoi verificarlo sul mio sito www.sakuradojo-aq.com cliccando sul link cenni storici oppure puoi leggere il libro pubblicato dalla casa editrice luni 'daito-ryu aikibudo storia e tecnica' li troverai tutta la genealogia di questa nobile arte. ti saluto, a presto

Integrazione[modifica wikitesto]

Dal 15 ottobre la voce è stata integrata da Daito Ryu (trasformato in redirect) con un testo presente altrove in rete dietro autorizzazione del suo autore, di cui riporto gli estremi:

VRTS
VRTS
Questa voce o parti di essa derivano da testi di Antonino Certa che ringraziamo per l'autorizzazione accordata.
L'autorizzazione per l'uso di quest'opera è stata verificata e archiviata nel sistema VRTS di Wikimedia con ticket numero 2006080310012591 e accessibile esclusivamente agli utenti con un account VRTS. Per eventuali richieste, per favore contatta un operatore VRT o scrivi in questa pagina.
Questa breve storia è stata scritta da me ed è un sunto della più estesa copia presente nei miei siti. Antonino Certa E-mail contact@daito-ryu.com

--F. Cosoleto 13:02, 28 ott 2006 (CEST)[rispondi]


Wikipedia non dovrebbe essere il posto per pubblicizzare la propria idea, nemmeno se l'argomento trattato è di nicchia. Vi invito di nuovo a controllare le versioni in altra lingua: troverete che tutte concordano con la versione di anonimo (che poi sarei io) che non fu accettata. All'autore di questa versione chiedo di citare le fonti, non di dirmi di andarle a cercare! Voglio fonti vere, documenti del Dai Nippon Butokukai che certificano la trasmissione del ryu, non la solita storiella scritta da un sostenitore di parte come Lei.La mia conoscenza delle arti marziali mi permette di sapere come stanno le cose, e una disamina del dayto ryu inerente il personaggio di Saigo Shiro è già stata linkata qui sopra. Ora aggiungo che in questo stile un kotegaeshi portato su un pugno ha un nome diverso da un kotegaeshi portato su una presa al corpo che ha un nome diverso da un kotegaeshi su un coltello che ha un nome diverso da un kotegaeshi su attacco alla gola. Facile in questo modo sostenere che ci sono migliaia di tecniche. scusate l'anonimato, non lascio la mail per ovvi motivi di spam.


30/5/10 non sono un esperto di arti marziali vero e proprio, benchè ex praticante, nè sono uno storiografo professionista, pur essendo appassionato di storia e abbastanza competente in materia nipponica. lascio queste righe solo per sottolineare come io abbia trovato questo articolo piuttosto romanzato e poco "scientifico". diverse parti dello stesso sono scritte in maniera da far chiaramente intuire la passione dello scrittore, ma anche l'uso di un linguaggio un pò di parte e poco "ammanettato" dal rigore storiografico che ritengo un articolo di questo genere dovrebbe avere. ho letto la versione inglese di questo articolo e la trovo migliore (vivo in inghilterra e mi ritengo abbastanza qualificato da distinguere sfumature linguistiche e da poter fare un'analisi stilistica). l'articolo inglese è impostato come una concatenazione di fatti, nomi e date che evidenzia in maniera concreta la parte storica e documentata, distinguendola da quelle che sono le tradizioni tramandate ma meno attendibili, e pertanto esplicitamente citate come tali. non trovo questa accuratezza nell'articolo italiano, che in più parti somiglia più ad un romanzo che ad un saggio storico. non scritto male, per carità, ma non adatto a questo contesto, a mio modesto parere. spero la critica sia accettata come costruttiva. Alessandro

Voce non aggiornata, nuovi fatti e evidenze ne richiederebbero un aggiornamento.[modifica wikitesto]

Salve, volevo notificarvi che queste frasi sono ormai non solo datate e incorrette ma ormai provate come false:

"Scopo originale della scuola è di trasmettere fedelmente gli insegnamenti ricevuti da Takeda Tokimune, che a sua volte li ricevette da suo padre Takeda Sōkaku, 35º successore della scuola Daitō. Alla morte di Tokimune, tuttavia, vi fu una bagarre tra le correnti: quella autodefinitasi "principale", di Katsuyuki Kondo con sede a Tokio, quella di Shigemitsu, formata da studenti che hanno frequentato il dojo di Tokimune per decenni, e quella di Shimpachi Suzuki, altro allievo di Tokimune.

Katsuyuki Kondo sostiene di aver ricevuto il menkyo kaiden (免許皆伝 licenza di successione completa?) di Tokimune, pur essendo uno degli allievi che ha frequentato meno il dojo del maestro, situato in Hokkaido, mentre egli risiede a Tokio. Alcuni hanno sollevato dei dubbi sull'autenticità del documento, sia perché Kondo è un amico di una delle figlie di Tokimune, sia perché non esistono documentazioni fotografiche della consegna del kaiden dal maestro, come invece era usanza per ogni rilascio di licenze inferiori[30]."

Intanto c'è da dire che non è autodefinita, esistono documenti(video principalmente) che dimostrano la successione per volontà diretta di Takeda Tokimune.Ora si può discutere molto delle varie branch ma i fatti sono fatti, kondo katsuyuki è ufficialmente l'unico "successore" ufficiale, con tanto di doppia prova (menkyo kaiden più dichiarazione diretta di tokimune)(fonte: http://www.youtube.com/watch?v=ts1IXW8Zgro ) judasith è l'account del signor Merello su youtube, l'audio purtroppo è solo giapponese e non sono in grado di trascriverlo in modo completo, ma sicuramente è una prova inconfutabile.

Le prove sono state trovate da un allievo italiano il Signor Giacomo Merello, che è riuscito a trovare un video dove tokimune takeda dichiara che il successore sarà Kondo Katsuyuki.

Direi che quindi se nessuno è contrario con prove molto solide(che non credo esistano) la voce possa essere modificata.In caso attenderò qualche giorno prima di modificarla definitivamente.--109.239.251.78 (msg)


Visto che non sono state presentate obiezioni( e comunque si può sempre editare in futuro) provvedo ad aggiornare la pagina con le correzioni.Come detto elimino le faziosità e le falsità e riporto fatti documentati aggiornati a oggi 02/gennaio/2012.Se qualcuno non è d'accordo è pregato prima di eliminare i cambiamenti di rispondere alla discussione e di motivare. --109.239.251.78 (msg) 13:01, 2 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Daitō-Ryū Aikijūjutsu. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:14, 19 set 2017 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Daitō-Ryū_Aikijūjutsu&oldid=91363808"