Discussione:Corrado Carnevale

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ho eliminato questa frase:"Successivamente il Consiglio Superiore della Magistratura ha respinto la sua richiesta a nomina di presidente del Tribunale superiore delle Acque Pubbliche con tra le motivazioni: "Manifesta un ostentato disprezzo per le regole".[1]". il collegamento non fornisce una fonte pertinente.--Netino (msg) 01:36, 1 ott 2008 (CEST)[rispondi]

  1. ^ http://www.bresciablob.com/archivio/Prime%20pagine/carnevale.htm

ho eliminato questo pezzo perchè senza fonte ed evidentemente POV:

Indagando su di lui, i magistrati di Palermo l'avevano intercettato per un certo periodo e l'avevano sentito, subito dopo la morte di Falcone e Borsellino, parlare di loro con dei suoi colleghi. Carnevale, in quelle telefonate intercettate, li chiamava - Falcone e Borsellino, i martiri dell'antimafia - "i Diòscuri", come se fossero Castore e Polluce. Li prendeva in giro, da morti. Diceva che erano "due incapaci, con un livello di professionalità prossimo allo zero". Chiamava Falcone "quel cretino", "faccia da caciocavallo" - cioè faccia da culo, detto molto chiaramente, è un modo di dire siciliano - e aggiungeva: "io i morti li rispetto, ma certi morti no". Aggiungeva: "a me Falcone non è mai piaciuto". Poi insinuava che Falcone avesse messo sua moglie, Francesca Morvillo morta anche lei a Capaci, nella corte d'Appello di Palermo per far confermare le condanne che Falcone otteneva in primo grado. Lo accusava di aggiustare i processi, diceva al telefono, per "fregare qualche mafioso". Secondo lui condannare i mafiosi significava fregarli. Questo lo diceva lui. Tant'è che quando l'hanno interrogato gli hanno chiesto: "ma lei conferma le cose che ha detto?" "Si si, io contro di loro ho un'avversione che non è venuta meno neanche dopo che la mafia li ha ammazzati".[senza fonte]--Netino (msg) 21:29, 15 ott 2008 (CEST)[rispondi]

ho eliminato questo pezzo:

perché "non si può rivelare nulla della camera di consiglio, nemmeno quando si tratta di processare qualcuno per qualcosa fatto all'interno della camera di consiglio".

non è fornita, infatti, alcuna fonte che permetta di appurare che quella riportata tra virgolette sia la motivazione dell'assoluzione.--Netino (msg) 02:13, 20 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Sempre meglio controllare se effettivamente vi siano delle fonti prima di cancellare. Nel caso di molte affermazioni (ahimè esatte) le fonti erano facilmente reperibili in rete. --Dedda71 (msg) 19:49, 10 nov 2008 (CET)[rispondi]
A volte sono proprio le citazioni senza fonti, ma supportate da importanti riscontri, che ti sbattono in faccia verità incredibili e che danno un quadro evidente di quanto questo individuo fosse coinvolto con il sistema mafioso --Govoch (msg) 23:22, 3 apr 2009 (CEST)[rispondi]


"dichiarando inutilizzabili le dichiarazioni dei magistrati di cassazione che dichiaravano di aver subito pressioni in camera di consiglio da Carnevale"

la fonte che accompagna questa frase non fa menzione del contenuto delle dichiarazioni contro carnevale fatte dai giudici suoi colleghi quindi la frase risulta senza fonte. per di più non è chiaro dall'esposizione del pezzo che questo elemento non è la causa diretta dell'assoluzione ma un elemento contro carnevale che la corte ha ritenuto non utilizzabile. il pezzo andrebbe riformulato a mio avviso così:"tra l'altro dichiarando inutilizzabili dichiarazioni a lui sfavorevoli formulate da magistrati di cassazione suoi colleghi".--Netino (msg) 17:47, 24 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Prima di eliminare informazioni sarebbe il caso di cercare una fonte che la confermi o smentisca o al limite aggiungere una "citazione necessaria".--Pokipsy76 (msg) 10:46, 25 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi spiace ma non se si tratta di informazioni penalmente rilevanti, o comunque in grado di danneggiare la reputazione di una persona. Leggi Wikipedia:Linee guida sull'uso delle fonti. --MarcoK (msg) 12:15, 25 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ok ma vorrei far notare che la rete è piena di fonti che confermano che le dichiarazioni dei magistrati riguardavano pressioni di carnevale in camera di consiglio (articoli contenenti resoconti giornalistici), solo non si trovano *testate giornalistiche* che menzionino questo dettaglio. Cancellare l'informazione per questo motivo mi sembra pretestuoso ma se le regole dicono questo...--Pokipsy76 (msg) 15:38, 25 apr 2009 (CEST)[rispondi]


se le regole dicono questo perchè non è stata cancellata?--Netino (msg) 16:39, 29 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Ma cercare una fonte no?--Pokipsy76 (msg) 11:03, 30 apr 2009 (CEST)[rispondi]


io fonti non ne trovo quindi per il momento togliamo questo pezzo, quando troverai una fonte lo reinseriremo.--Netino (msg) 13:09, 30 apr 2009 (CEST)[rispondi]

come esattamente riportato oggi (dopo la reintegrazione) CC è presidente di sezione della cassazione civile (sottolineo civile), mentre prima dei vari scandali andrebbe specificato che era presiente di sezione "penale". Con questo si intenderebbe meglio che oggi CC è stato qantomeno "allontanato" dalla materia penale...

Voce POV[modifica wikitesto]

L'utente ArtAttack ha eliminato le modifiche alla voce Corrado Carnevale, nonostante ci siano le fonti; per un personaggio controverso occorre riportare più giudizi, non solo opinioni negative. Ricordo che C. è stato assolto da ogni imputazione, mentre la voce lo fa apparire come un mafioso conclamato, riportando solo opinioni alla Travaglio (sembra scritta da lui e le fonti sono quasi tutte Beppegrillo.it), tutte le assoluzioni e annullamenti in maniera didascalica e cronachistica e gli insulti del giudice a Falcone; C. era invece considerato da molti uno dei magistrati più preparati, fino alle accuse da cui venne prosciolto. Non certo un esempio di voce neutrale!La voce è assolutamente POV, ma costruita - anche con fonti di parte (antimafiaduemila, beppegrillo.it, D'Avanzo, Travaglio, Ciancimino, 19luglio1992), ingiusto rilievo di polemiche, elenco cronachistico di tutte le sentenze - in maniera da far risultare Carnevale come un giudice colluso con la mafia, quando, ad esempio, assolse anche persone innocenti (Valpreda, Massimo Carlotto) o accusate di terrorismo negli anni di piombo (Prima Linea, Tuti), intervenne nel caso Tortora (respingendo la richiesta di trasferimento del processo, quindi in questo caso non andò contro i colleghi); viene dato poco rilievo all'assoluzione con formula piena del magistrato, presentata come una sorta di formula dubitativa, e ai numerosi attestati di merito e di stima da lui ricevuti (Sofri, Jannuzzi, ecc.). Non trovo corretta la presentazione e descrizione che ne viene fatta.Un conto è la simpatia verso di lui e le sue idee politiche, un conto è la condanna giudiziaria (che non c'è). Non si può nemmeno modificare perché viene rollbackata a scatola chiusa.

Un ex utente di Wikipedia, oggi saltuario. --79.45.192.122 (msg) 17:16, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]

mi limito a notare che tu qualifichi un serie di fonti come "di parte".... ma di quale parte sarebbe antimafiaduemila o Travaglio? --ignis scrivimi qui 18:05, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
Colpevolisti, mentre Carnevale è stato assolto. Poi da quand'è che l'organo di un partito politico (beppegrillo.it) è fonte NPOV?--79.45.192.122 (msg) 18:07, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
mi fai un esempio di periodo POV? --ignis scrivimi qui 18:22, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
é POV che siano state cancellate le mie aggiunte, senza alcun motivo.--79.45.192.122 (msg) 18:36, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
Erano sostanzialmente pareri personali di Jannuzzi (politico oltre che giornalista) rispettabili ma non terzi, a cui si dava troppo peso con lunghe citazioni. Per quel che riguarda le altre fonti non vedo particolari problemi, anche il link a bebbegrillo.it (che oggi è sostanzialmente il sito di un partito e dunque è meglio evitare, anche in realtà non lo era nel momento della pubblicazione di quell'articolo) in realtà è solo uno scritto di Travaglio pubblicato anche altrove, ho sostituito l'url.--ArtAttack (msg) 19:13, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
"vista la richiesta volontaria di trasferimento a una sezione civile da parte di Carnevale, bloccando così il procedimento di inchiesta a cui era sottoposto." ma a cosa si riferisce la frase? Carnevale fu assolto da un'accusa penale per mancanza di prove, il procedimento non fu bloccato.--79.45.192.122 (msg) 19:32, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]
quella frase si puo' togliere --ignis scrivimi qui 22:23, 26 lug 2015 (CEST)[rispondi]

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