Discussione:Cino Tortorella

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Chissà chi lo sa[modifica wikitesto]

Mi sembra di ricordare che chissa chi lo sa? fosse presentata da Febo Conti e non da Cino Tortorella.--Bramfab Parlami 10:52, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]

ricordi benissimo, il presentatore era Febo Conti, non Tortorella, ma autore e regista non so chi fossero --rossa 10:53, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]
Mi sa che qui siamo tutti ex-giovani... Chissà chi lo sa? era presentata da Febo Conti (il Ridolini) e Tortorella era autore e regista. In effetti nella voce questa trasmissione era citata in un primo paragrafo non chiaro e poi ripetuta con maggiore dettaglio verso la fine. --CavalloRazzo (talk) 11:12, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]
ex-giovani sicuramente, però ci tengo a precisare che io ai tempi di CCLS ero un'autentica bimba, non una ragazzina :o) ottimo l'intervento che hai fatto sullavoce, che sicuramente era stata scritta con collage di utenti diversi --rossa 11:39, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]
sarebbe da scrivere la voce su CSCLS --Bramfab Parlami 12:54, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]
Sicuro, è da scrivere. Comunque, Rossa, va bene che non è educato chiedere o desumere l'età di una donna (in particolare se rossa), ma se eri bimba quantomeno nel '72 (l'ultimo anno) allora ti ricordi sicuramente anche di Giocagiò... --CavalloRazzo (talk) 16:16, 3 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Dubbio, dubbio: i paragrafi sui figli stan bene qui? Non sarebbe meglio spostarli nelle voci relative, se pur esistono? Misterakko 22:30, 8 ott 2007 (CEST)[rispondi]

la 50° edizione dello Zecchino d'oro nel 49° anno[modifica wikitesto]

Sarebbe cosa opportuna segnalare in una nota che la 50° edizione dello Zecchino d'oro (vedere la parte finale della voce) si è svolta nel 49° anno (1959 - 2007), in quanto nel 1976 si sono svolte due edizioni: in primavera e in autunno. Altrimenti qualcuno si potrebbe domandare se sia stato commesso un errore di matematica! Cloppj — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 90.133.103.213 (discussioni · contributi) 20:06, 15 mag 2008‎ (CEST).[rispondi]

Funerali[modifica wikitesto]

(soprattutto per [@ Marcello Gianola], che continua a confondere Wikipedia con Wikinews) Dove si sono tenuti i funerali può essere una notizia enciclopedica. Probabilmente qualcuno non sarà d'accordo, ma per me lo è. Che ci sia stato il Piccolo Coro dell'Antoniano, idem. Ma quale enciclopedicità ha che moglie e figli hanno partecipato al funerale? -- .mau. ✉ 21:10, 27 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cino Tortorella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:14, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cino Tortorella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:18, 27 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Cino Tortorella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:16, 4 apr 2020 (CEST)[rispondi]

Cino Tortorella non ideò Lo Zecchino d'Oro, o quantomeno non lo fece da solo[modifica wikitesto]

Il tempo è galantuomo e a volte rivela verità nascoste e fatti storici rimasti sconosciuti. L'idea della manifestazione dello Zecchino d'Oro si deve alla musicista (pianista) milanese Niny Comolli. Nel 1959 su invito degli organizzatori del Salone del bambino, che si teneva presso la Triennale di Milano, concepì e organizzò un festival di canzoni per bambini che l’anno seguente sarà portato al Teatro Fiera, presso il Centro di produzione Rai di Milano. Questa manifestazione prenderà il nome di Zecchino d’Oro. Questa informazione è pubblicata nella pagina del Comune di Milano dedicata al Famedio del Cimitero Monumentale ed ai suoi ospiti illustri https://monumentale.comune.milano.it/donne-al-famedio/niny-comolli ed anche nel sito ufficiale dello Zecchino d'Oro https://zecchinodoro.org/artista/niny-comolli, dove tuttavia si legge anche che fu Cino Tortorella a ideare la manifestazione, https://zecchinodoro.org/chi-siamo/zecchinostoria/. È da notare che agli inizi degli Anni Cinquanta Niny Comolli, vinse il concorso per il posto di pianista nell'Orchestra della RAI di Milano, ma dovette inizialmente suonare nascosta dietro ad un paravento in quanto era l'unica donna.

L'utente Popost77 fa notare che "La fonte corriere della sera è del 1959, inequivocabile", dove si legge che la manifestazione nata nel 1959 fu ideata da Cino Tortorella.

L'utente Actormusicus fa notare che "l'aggiunta riguardo a Niny Comolli non è pertinente alla voce".

L'utente Actormusicus mi segnala anche che "al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza".

Se consideriamo che quello che scrivono i giornali non è sempre oro colato, e che nel 1959 mancano ancora ventidue anni per l'abolizione del delitto d'onore e del matrimonio riparatore, mi sembra sufficiente per capire come mai l'idea della signora Comolli non le venne riconosciuta. Forse l'avere già ottenuto un posto in un'orchestra di soli uomini era già sufficiente? Forse riconoscerle anche l'idea iniziale di una manifestazione che ebbe grande popolarità era davvero troppo?

Scusandomi se ho agito male con le correzioni, chiedo un parere ad altri utenti e chiedo che venga ripristinato il nome di Niny Comolli tra gli ideatori della manifestazione. Se l'informazione non fosse considerata pertinente alla voce, chiedo allora di potere emendare l'informazione che la manifestazione fu ideata da Cino Tortorella in quanto non corrisponde al vero. Come dire: o tutti o nessuno. --Panthalassa2 (msg) 00:42, 30 ago 2023 (CEST)[rispondi]

Per la verità la fonte biografica indica Niny Comolli come "una delle ideatrici" e, comunque, l'informazione non appare rilevante nel contesto di questa voce (che è la biografia di Tortorella, non quella della Comolli e neppure la voce sulla manifestazione). In ogni caso, come ti hanno detto i wiki-colleghi in precedenza, puoi discuterne qui e verificare che esista un consenso, evitando in ogni caso di reiterare unilateralmente le tue modifiche (vedi WP:EW).--TrinacrianGolem (msg) 00:55, 30 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Visto che vengo chiamato in causa mi sento in dovere di rispondere. Sono un fanatico della televisione degli anni Settanta e in particolare dello Zecchino D'Oro da quando ero ragazzino, quindi so tutto sull'argomento. Negli anni mi sono anche procurato i principali libri (ebbene sì, alcuni sono molto più vecchi di me) sulla manifestazione canora per ragazzi più celebre di Italia (Storia dello Zecchino D’Oro, Ed. Antoniano, 1981, Lo Zecchino D’Oro – storia personaggi e canzoni, Ed. Federico Motta, 1969, Storia dello Zecchino D’oro volume 1, Rizzoli, 1973, ecc.) e ognuno di questi libri cita Tortorella in qualità di unico e solo ideatore. Mi spiace molto che su Wikipedia non si possa riportare il cartaceo come fonte, ma capisco che sarebbe alquanto complicato effettuare tutte le verifiche del caso.
Al netto dell'incontrovertibile dato di fatto sulla paternità, comunque, per quale motivo le informazioni sulla signora Comolli dovrebbero figurare in questa pagina? Qui si parla di Cino Tortorella, non della pianista! Mi sono accorto che, a seguito di una modifica fatta proprio da Panthalassa2, da qualche giorno sulla pagina Wikipedia dello Zecchino si cita Niny Comolli in qualità di "una delle ideatrici"; non mi sembra quindi che ci sia nessun occultismo. Divulgare informazione false, oltre che essere un bell'impiccio per gli ottimi moderatori che vigilano su questa piattaforma, è perseguibile penalmente. Nell'intervento qui sopra si dice chiaramente che "dire che la manifestazione fu ideata da Tortorella non corrisponde al vero". Ma stiamo scherzando?
Per chiudere vi riporto testuali parole dal bellissimo libro che Padre Berardo Rossi, uno dei fondatori dell'Antoniano, dedica alla nascita dello Zecchino su "La storia dello Zecchino D'Oro" nel 1981: "La serie <<Zurlì mago del giovedì>> piacque e diede fama al presentatore. Gli organizzatori del <<Salone del Bambino>> chiesero a Tortorella di fare uno spettacolo per bambini che la televisione avrebbe ripreso durante lo svolgersi della loro manifestazione del 1959. Dato che quell’anno il <<Salone del Bambino>> si ispirava al libro di Pinocchio, Cino Tortorella pensò a una specie di fiaba-varietà ispirata al racconto collodiano. Dopo che Tortorella ebbe definito i particolari della sua idea, il <<Salone del Bambino>> lanciò il concorso e la trasmissione col nome dell’antica moneta veneziana, <<Lo Zecchino D’Oro>>."
Quindi andiamoci piano con la diffusione di FAKE NEWS, per favore.
Spero di essere stato chiaro. Un saluto a tutti. --Popost77 (msg) 19:08, 30 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Popost77 dove hai letto (=in quale linea guida hai letto) la frase che hai scritto, che "su Wikipedia non si possa riportare il cartaceo come fonte"? Anzi, è ottima cosa citare fonti cartacee autorevoli (e quelle che hai scritto lo sono, le conosco e tra l'altro le ho pure io, appena riesco verifico). Esiste persino un apposito template, Template:Cita libro, da usare in questi casi.--Bieco blu (msg) 01:40, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Grazie Bieco, è un'ottima notizia! All'occorrenza allora citerò la pagina. Se serve la posso pure fotografare, così come la copertina! --Popost77 (msg) 07:24, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Gentile Popost77, fanatico della televisione degli anni Settanta e in particolare dello Zecchino D'Oro, come commenteresti quanto scritto in riferimento alla signora Comolli nel link del comune di Milano da me sopra riportato dove si legge: "Nel 1959 organizzò al Teatro dell'Arte di Milano il primo festival di canzoni per bambini, conosciuto al grande pubblico fin dall'anno successivo con il nome di “Zecchino d'Oro”? È una fake news anche questa? E se lo fosse quanto scritto sui libri da te citati? Sono testi parecchio datati, riconducibili ad un'epoca in cui Tortorella era molto popolare ed il suo lungo legame e la sua influenza sull'Antoniano erano fortissimi. Uno di quei testi è addirittura stato pubblicato delle edizioni Antoniano, quindi è probabile che un merito non suo, sia stato a lui attribuito per "oppurtunità" nella ricostruzione dei fatti storici. Questi ultimi, grazie al passare del tempo, spesso acquistano nuovi elementi di conoscenza e possono rivelare nuove verità. Forse il tuo fanatismo verso lo Zecchino d'Oro ti ha accecato, ti impedisce di guardare sotto altri punti di vista ed accettare nuove verità. Secondo il link da me riportato la manifestazione non fu quindi ideata da Cino Tortorella, che non viene nemmeno citato, e non stiamo scherzando per niente. Vuoi perseguire penalmente il Comune di Milano per quanto scritto nella pagina dedicata al Famedio? Vorrei anche chiederti come commenteresti questo passo tratto dalla pagina dedicata alla signora Comolli tratto dal sito ufficiale dello Zecchino d'Oro di cui ho riportato il link: "Dello Zecchino d'Oro fu una delle ideatrici, quando fu organizzato per la prima volta nella sua Milano". È una fake news anche questa? Questa informazione è stata accettata dalla pagina ufficiale dello Zecchino d'Oro e dall'Antoniano (in quanto la pagina è ad esso ufficialmente collegata), non tanto tempo fa... e comunque quando i protagonisti, a volte antagonisti, se ne erano ormai andati. Per favore ripristina i due link con il nome di Niny Comolli oppure togli il verbo "ideò" lo Zecchino d'Oro riferito a Cino Tortorella. Come ho già scritto: o tutti o nessuno. Con i più cordiali saluti --Panthalassa2 (msg) 11:44, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Va bene, adesso mi sembra tutto più chiaro. Panthalassa2 ha capito tutto e a sbagliarsi sono stati i vari Walter Veltroni, Aldo Grasso, i frati dell'Antoniano, tutti i telespettatori dagli anni Cinquanta in poi, nonché i titolisti di tutte le edizioni dello Zecchino D'Oro, che indicano sempre Cino Tortorella come autore e ideatore della trasmissione.
Al contrario suo io non me la prendo con nessuno, ma so leggere con molta attenzione: sulla pagina del Famedio c'è scritto che la Comolli ha "organizzato" (sic!) lo Zecchino, che non è sinonimo di "ideato"!
Un ultimo appunto: tra Tortorella e l'Antoniano non correva buon sangue, di recente; nel 2008 il Mago Zurlì fece causa ai frati per danni morali e nella sentenza definitiva emessa nel 2009 gli venne riconosciuta, guarda un po', proprio la paternità creativa della trasmissione. Il resto sono solo chiacchiere. --Popost77 (msg) 12:15, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Gentile Popost77, mi interesserebbe anche un tuo commento su quanto si legge nella pagina dedicata alla signora Comolli pubblicata dal sito ufficiale dello Zecchino d'Oro: "Dello Zecchino d'Oro fu una delle ideatrici, quando fu organizzato per la prima volta nella sua Milano." Accetti che sia da considerare una delle ideatrici oppure no? Grazie --Panthalassa2 (msg) 12:52, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]

Strane correzioni nella pagina ufficiale dello Zecchino d'Oro. Brutta storia[modifica wikitesto]

Segnalo con estremo disappunto che poche ore dopo avere chiesto all'utente Popost77 un suo commento, non ancora pervenuto al momento in cui sto scivendo questo commento, sulla seguente informazione presente nella pagina ufficiale dello Zecchino d'Oro alla voce dedicata a Niny Comolli: "Dello Zecchino d'Oro fu una delle ideatrici, quando fu organizzato per la prima volta nella sua Milano.", la stessa informazione È STATA RIMOSSA!!! Come è stato possibile? Forse l'utente in questione ha dei motivi personali per occultare la verità? Brutta storia questa, davvero brutta, che a mio parere scredita totalmente la credibilità dell'Antoniano e della storia dello Zecchino d'Oro. Dunque a mio parere prende sempre più rilevanza la ricostruzione storica che l'dea dello zecchino d'Oro è da attribuire alla signora Niny Comolli. --Panthalassa2 (msg) 19:24, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]

Che poteri che mi vengono attribuiti! Non è più verosimile che qualche dirigente dell'Antoniano abbia rimosso a seguito delle tue insistenze sulla loro pagina?
Io nemmeno sapevo della rimozione e non sono il presidente Mattarella, ma un'utente come te, con la differenza che perseguo la verità.
Saluti a tutti. --Popost77 (msg) 19:36, 31 ago 2023 (CEST)[rispondi]
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