Discussione:Christian (wrestler)

bs talk 10:59, 18 giu 2007 (CEST)[rispondi]

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Christian Cage[modifica wikitesto]

[@ Davide King], [@ Refill] e [@ Punk35showoff] siete d'accordo a spostare la pagina a "Christian Cage"? Il motivo è che come afferma anche la en.wikipedia, il "ring name" esatto e completo del wrestler è proprio questo. Giorgione1997 (msg) 23:37, 6 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Io sono d'accordo. Punk35showoff (msg) 09:57, 7 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Anche se penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che sia maggiormente conosciuto semplicemente come Christian, sembra davvero che "Christian" sia semplicemente un'abbreviazione di "Christian Cage", nome che ha iniziato a usare già all'inizio della carriera (e non solo nella NWA-TNA/TNA), quindi – così come le voci di Cesaro e Rusev includono il ring name completo – direi che si possa fare lo stesso anche per Christian, così da eliminare la disambiguazione.--Davide King (msg) 10:41, 8 giu 2016 (CEST)[rispondi]

La disambiguazione serve proprio per differenziare le pagine omonime, quindi non è che per forza deve essere tolta solo per eliminare il "(wrestler)", quindi se è maggiormente conosciuto come "Christian" sarebbe più corretto lasciare "Christian (wrestler)".--REFILL (scrivimi) 15:01, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Refill] Abbiamo deciso di spostare la pagina perché il "ring name" esatto e completo è "Christian Cage", poi però siccome è più famoso semplicemente come "Christian", nel testo della sua pagina verrà sempre citato con il solo nome e omettendo quindi il cognome "Cage". Giorgione1997 (msg) 16:03, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Ma allora a cosa caspita serve spostare la pagina a Christian Cage e poi chiamarlo solo Christian!! Ma ragazzi, su... Inoltre come ho già scritto, ci vuole un consenso unanime. Se al termine della discussione non ci sarà, si passerà alla votazione. Se non conosci le regole, per favore dai una letta alla pagina e smettila di fare di testa tua.--REFILL (scrivimi) 16:11, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Refill] Allora propongo di passare alla votazione, almeno così la smetti di fare sempre il bastian contrario. Giorgione1997 (msg) 16:26, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Se non sono d'accordo che devo fare? Mi oppongo e se la maggioranza vince mi adatto, altro non posso fare. Cmq ribadisco che spostare la pagina solo per evitare di scrivere Chistian (wrestler)|Christian (perchè il vero motivo mi sembra questo) mi sembra veramente inutile. Così come per Charlotte, Naomi etc...

[@ Refill] Io, [@ Davide King] e [@ Punk35showoff] siamo d'accordo a spostare le pagine di Christian e Charlotte, perc cui c'è già la maggioranza e non serve ricorrere alla votazione. Giorgione1997 (msg) 16:35, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Prima vorrei sentire cos'altro hanno da dire.--REFILL (scrivimi) 16:38, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Refill], non è questione del voler togliere la disambiguazione "(wrestler)" a ogni costo; ho anche detto che per Naomi e Cameron sarebbe più corretto usarlo, visto che il "cognome" è stato tolto quasi immediatamente dal ring name, ma direi di discutere prima di questo spostamento. Semplicemente si inserisce il ring name completo, in cui comunque il nome più comune "Christian" rimane, quindi non è che cambia totalmente nome. Credo sia la stessa cosa che si è fatta per Son Goku: anche se è conosciuto principalmente come Goku, anche in questo caso si è deciso di inserire il nome completo e anche per evitare la disambiguazione.--Davide King (msg) 16:50, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Tu hai fatto il paragone con Rusev e Cesaro, e quello ci può stare, ma Christian ha usato il cognome Cage per poco tempo e per di più prima di debuttare in WWF, infatti già nel suo primo match era accreditato solo con il nome. Quindi in questo caso, lo spostamento mi pare immotivato.--REFILL (scrivimi) 17:02, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Beh, lo ha poi usato anche nella NWA-TNA per diversi anni e con esso ha vinto due NWA World Heavyweight Championship, tanto che alcuni potrebbero considerare ciò meglio dei suoi trascorsi come perenne mid-carder nella WWE, nonostante i titoli del mondo vinti nel suo secondo ricordo nella WWE. Quindi non è comunque così facile decidere.--Davide King (msg) 17:12, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Però ricordo la discussione per Seth Rollins/Tyler Black e Kevin Steen/Owens in cui dicevi che la WWE è la federazione con più visibilità sia in TV che sul web e che quindi per forza di cose sono più conosciuti con il ring name usato in WWE.......--REFILL (scrivimi) 17:23, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

PS: Adesso devo andare e non potrò rispondere fino a stasera. continueremo la discussione più tardi o domani. Ciao.ì

[@ Davide King], [@ Refill] e [@ Punk35showoff] Per quanto riguarda Charlotte, può anche andare bene tenere la disambiguazione perché comunque non è mai stata presentata come "Charlotte Flair" nonostante sia figlia di Flair, però, per quanto concerne Christian, secondo me, deve essere spostata a "Christian Cage" perché anche se in WWE è sempre stato accreditato con il solo nome, comunque ha lavorato anche in altre federazioni dove ha avuto una carriera nettamente megliore e più illustre rispetto a quella avuta in WWE e, come ha evidenziato anche Davide, nella federazione di Stamford ha sempre ricoperto il ruolo da "mid-carder" e prima che abbandonasse la WWE nel 2005 era diventato anche un "jobber". Detto ciò, tenendo la pagina come "Christian (wrestler)", significherebbe ignorare i suoi ottimi trascorsi in NWA-TNA. Giorgione1997 (msg) 17:40, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Sì, [@ Refill], di solito è così, però bisogna comunque valutare caso per caso. Poi quella NWA-TNA era all'epoca più grande delle altre federazioni indipendenti ed era quasi una major, piuttosto che una indipendente. Comunque io li ho valutati quasi come "personaggi televisivi", perché alla fine la WWE è quasi come una serie televisiva e quindi, così come le voci di altri personaggi di serie televisive hanno il nome completo, pensavo che si potesse fare anche in questo caso. Perché la WWE lì può chiamare come vuole e togliere il "cognome", però esso rimane; a meno che la WWE non lo dica chiaramente. Quindi il nome completo del personaggio di Charlotte è Charlotte Flair, che a sua volta usa il ring name di "Charlotte", così come Christian è un'abbreviazione del precedente ring name "Christian Cage".--Davide King (msg) 18:11, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Io ripeto non ho nulla da aggiungere concordo sullo spostare le voci rispettivamente a "Christian Cage" e "Charlotte Flair". Punk35showoff (msg) 22:57, 9 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Se ormai avete deciso, io che posso fare? Non posso che accettare (seppur malvolentieri) anche se continuo a pensare che sia sbagliato, sia Christian che Charlotte.--REFILL (scrivimi) 12:09, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Refill] Per quanto riguarda Charlotte, possiamo anche discuterne perché comunque come hai sottolineato tu, non è mai stata accreditata come "Charlotte Flair" nonostante sia sua figlia, però, per Christian credo che la pagina debba essere spostata per i motivi sopraccitati da me e da [@ Davide King]. Giorgione1997 (msg) 12:55, 10 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Nuova discussione[modifica wikitesto]

[@ Davide King], [@ Refill] e [@ Punk35showoff] L'anno scorso abbiamo deciso ad unanimità che la pagina dovesse intitolarsi come Christian Cage, per cui Refill (so che sei tu nonostante abbia cambiato nome) ti consiglio di smetterla e ADESSO!--Giorgione1997 (msg) 20:14, 06 apr 2017(CEST)

Certo che sono io, non credo di averlo nascosto.. cmq le tue minacce non mi toccano, la pagina deve essere rinominata così perchè è il nome più corretto. Poi non capisco perchè Cesaro e Rusev si (pagine che hai spostato tu) e Christian no. Quindi non venirmi a dire che "è il nome completo", visto che su 19 anni di carriera è stato chiamato Christian per 15. Inoltre, come ho scritto nella richiesta di blocco per la pagina, nei siti più autorevoli viene sempre citato come Christian (OWOW Slam! cagematch e Wrestling observer), quindi le chiacchiere stanno a zero, il problema è che devi tenere il punto, dimenticantodi lo scopo di wiki, ovvero il bene dell'enciclopedia. Quindi se al termine della protezione della pagina verrà nuovamente spostata, richiederò un intervento degli amministratori.--REF ^(scrivimi) 16:34, 7 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Refill] Preparati a richiedere l'intervento degli amministratori. L'anno scorso io, Davide e Punk, abbiamo deciso che la pagina debba intitolarsi come Christian Cage, per cui impara a rispettare la nostra decisione.--Giorgione1997 (msg) 23:53, 07 apr 2017(CEST)

Non capisco tutta questa cattiveria, solo perchè in TRE avete deciso così, non significa che sia corretto, se secondo me è un errore è giusto che cerchi di farvi cambiare idea. Ma visto che la cosa sta scendendo nel personale (e continuo a non capirne il perchè), per evitare l'ennesima edit war, chiederò agli amministratori, spiegando la mia tesi.--REF ^(scrivimi) 00:37, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Refill] Non è cattiveria, sono semplicemente stanco del tuo ingiustificato e seccante bastiancontrarismo nei nostri confronti che si protrae dall'anno scorso e più.--Giorgione1997 (msg) 04:22, 08 apr 2017(CEST)

Non scaldiamo troppo gli animi! Wikipedia non è il posto per flame, edit war e attacchi personali. Lo scopo del progetto è di realizzare insieme un'enciclopedia. Irrigidirsi sulla propria posizione e dimenticare la buona fede altrui (e spesso la buona educazione) è una forma di vandalismo che non contribuisce alla crescita dell'enciclopedia.

Discuti civilmente per far crescere quest'enciclopedia, grazie.

Cortesemente, abbassiamo i toni della discussione, e questo vale per tutti. Discutiamo della sostanza senza splafonare in accuse, battibecchi, ecc. --LukeWiller [Scrivimi] 14:16, 8 apr 2017 (CEST).[rispondi]

Allora, adesso basta con questi termini, roba come "ingiustificato e seccante bastiancontrarismo nei nostri confronti" non mi appartiene, semplicemente non sono d'accordo con te e cerco di far valere il mio pensiero, quindi ti chiedo di piantarla di vedere crociate contro di te. Seriamente, basta.--REF ^(scrivimi) 20:40, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Io dico che rimango a favore nel rinnominarla "Christian Cage", adesso non voglio accendere un nuovo flame tra voi due, dico semplicemente la mia, e comunque cerchiamo di andare tutti d'accordo piuttosto che litigare, so che non sono nessuno per dire queste cose però cavolo tra di noi dobbiamo aiutarci, se su una cosa uno non è d'accordo se ne parla con calma senza arrabbiarsi, non mi riferisco a voi due; Ref e Giorgione, è un discorso generale. Punk35showoff (msg) 21:22, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Punk35showoff] [@ Giorgione1997] [@ LukeWiller] Ragazzi, non so più in che lingua scriverlo, le regole vanno rispettate, le pagine vanno uniformate. La regola dice di mettere il nome più noto, e il nome più noto è Christian. In 19 anni di carriera, ha usato il nome Christian per 15, quindi la questione mi sembra ovvia... I siti che di solito usate per le fonti dicono questo ((OWOW Slam! cagematch e Wrestling observer), tutti lo nominano come Christian e io sinceramente a parte le telecronache della TNA non l'ho mai sentito nominare come Christian Cage. E non venite a dirmi che è il nome completo, perchè la cosa non regge, ripeto, 1 anno di circuiti indipendenti canadesi e 3 anni di TNA non sono sufficienti, il problema quale sarebbe? La disambiguazione "(wrestler)"? Tenere il punto? Continuare con questa inutile "guerra" di edit? Arroganza di chi crede di saperne di più degli atri? Io ho cercato di collaborare con tutti e ho sempre cercato di pensare al bene delle pagine piuttosto che a queste stupide discussioni, ma al momento di chiarirsi vengo accusato di nascondermi dietro ad un nuovo nickname (ma in realtà l'ho solo accorciato un mese fa), mi viene consigliato di smetterla ("ti consiglio di smetterla e ADESSO!"), e che devo accettare la sua decisione. Ma - ripeto - se non sono d'accordo, se secondo me è un errore, perchè dovrei smetterla?.--REF ^(scrivimi) 21:54, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Non ho detto che devi accettare la MIA decisione ma la NOSTRA decisione, quella mia, di Davide e di Punk; siamo tre contro uno, per cui la pagina dovrebbe intitolarsi come Christian Cage.--Giorgione1997 (msg) 09:55, 09 apr 2017(CEST)

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