Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Derby di Roma

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Derby di Roma (inserimento)

(Autosegnalazione). Ho preso la voce in uno stato ancora embrionale e dopo qualche mese di lavoro penso di averla portata ad un ottimo livello. La voce è ricca di immagini, tutte caricate rispettando il copyright, e tutto il corpo di essa è coperto da fonti, per lo più giornali sportivi. Essendo stato assente da Wikipedia per molto tempo prima di dedicarmi a questa voce, rimetto a voi i giudizi perché non so attualmente quale sia il livello di qualità che richiede una voce per entrare in Vetrina o tra le VdQ. --wolƒ «talk» 20:26, 20 dic 2013 (CET)[rispondi]

Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio.

Pareri
  • Ho dato un' occhiata alla pagina e mi sembra ben fatta. Rilevo però un problema di lunghezza. La voce sfora ampiamente i 125 kb, toccando gli attuali 150. Bisognerebbe sfoltirla e questo sarebbe stato meglio farlo in fase di vaglio. Per snellire, consiglio anche di levare qualche nota di troppo, ci sono periodi che hanno anche 3 note a rafforzare una frase.--Celluloide (msg) 19:44, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Questo "problema" l'avevo notato anche io; non sono un esperto di informatica ma penso che il grande peso della pagina sia dovuto alla tabella dei risultati (che però non si può certamente togliere). A meno di sviste se ci sono più note a rafforzare una frase significa che per scrivere quella frase ho preso informazioni da più fonti. --wolƒ «talk» 19:48, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Può darsi sia la tabella, cmq credo che sfoltire sia necessario (così dicono le linee guida). E se (giustamente) non vuoi eliminare molti periodi, intanto puoi tenere solo una nota per frase, e questo può avvicinarti alla soglia dei 125. Anche se arrivi a 130 credo nn sia un problema.--Celluloide (msg) 19:56, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Si potrebbe togliere la sezione "Partite a ranghi unificati", che con i derby c'entra effettivamente poco.--Mauro Tozzi (msg) 20:15, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Sto cercando di sfoltire la pagina, ho già tolto qualche kb. Per la sezione "Partite a ranghi unificati" per me andrebbe tenuta; è una sezione che ho creato grazie all'aiuto di Erpaolo9 (che ringrazio) e che riporta dei rari eventi in cui le due squadre si sono unite oltre la rivalità, e visto che nella voce non si parla solo di partite, ma della rivalità vera e propria tra le due squadre, mi sembra giusto citarle. --wolƒ «talk» 20:38, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    ✔ Fatto Sono arrivato a 129kb togliendo cose inutili, dove possibile taglierò ancora. --wolƒ «talk» 20:57, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Segnalo che togliendo wikilink ripetitivi e snellendo la struttura della tabella dei risultati la pagina è scesa a 123kb. --wolƒ «talk» 11:41, 24 dic 2013 (CET)[rispondi]
  • Commento: io intanto avrei fatto un vaglio. Già nell'incipit ho trovato alcune imprecisioni. Forse con un vaglio la voce potrebbe essere ulteriormente migliorata. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 10:33, 27 dic 2013 (CET)[rispondi]
    Potresti specificare le imprecisioni trovate? --wolƒ «talk» 23:16, 29 dic 2013 (CET)[rispondi]
    nel 1900 non iniziò l'attività calcistica della lazio. Ma degli omonimi podisti, ad esempio. Che sia "tra i più belli e caldi del Mondo" è un'opinione (personalmente potrei anche condividere) che non risponde a un NPOV, per farne un altro. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 18:14, 7 gen 2014 (CET)[rispondi]
    Infatti (scusami se sbaglio) c'è scritto che la Lazio è stata fondata nel 1900 e non vedo nulla di errato in questa affermazione, e non che l'attività calcistica è iniziata nel 1900. Per quanto riguarda quell'affermazione (non è neutrale (cito): chi assuma un punto di vista personale e/o unilaterale), non mi sembra personale o unilaterale, poiché si basa su classifiche e sondaggi che la vedono sempre in vetta tra i più belli e caldi, e proprio per non essere poco neutrale ho scritto "tra i più", anche quando le classifiche lo inseriscono al primo posto. --wolƒ «talk» 19:41, 7 gen 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina. L'utente Wolf, dopo un iniziale presentazione della voce ampiamente al di là della lunghezza consentita, è riuscito a restringerla, portandola sotto la soglia dei 125 KB. Io stesso ho effettuato molti interventi sulla voce, cercando di renderla il più scorrevole possibile. Certo, trattandosi di questioni sportive la pagina andrà più volte monitorata e di certo sdoppiata in varie ancillari. Però a ben vedere, essendo la storia di un Derby, i fatti da aggiungere in futuro saranno assai più scarni di quelli relativi ad una squadra specifica, dunque non vedo precluso il criterio di stabilità.--Celluloide (msg) 14:58, 3 gen 2014 (CET)[rispondi]


Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
 La procedura di segnalazione ha dato esito negativo; la voce non entra in Vetrina ma è comunque riconosciuta di Qualità.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: A prescindere dalla risoluzione di quest'ultima questione di impaginazione, la conclusione più logica mi sembra il riconoscimento come VdQ. Pochi i pareri positivi (tra cui un IP che non motiva adeguatamente il suo parere), una risposta che non mi pare convincente all'obiezione di Carlo Morino, qualche altra imprecisione come le note 27 e 90 che non puntano dove dicono.
Archiviatore: --Er Cicero 23:32, 26 gen 2014 (CET)[rispondi]


  • A margine rispondo dicendo che le due note segnalate in chiusura dal Er Cicero non sono 'imprecisioni' bensì è il sito da cui erano prese le notizie che da pochi giorni ha cambiato struttura e quindi sono diventate non funzionanti. Pochi pareri positivi ma nessuno negativo, a parte Carlo Morino che avrebbe fatto un vaglio perché nell'incipit ci sarebbero delle imprecisioni; purtroppo non avendo più avuto risposta alla mia affermazione non ne è potuta nascere una discussione costruttiva (ma se c'è qualcuno che vuole spiegarmi come fa a essere errata la frase la Lazio fu fondata nel 1900 a Piazza della Libertà, io sono qui). Quindi in assenza di pareri negativi con una concreta motivazione, direi che purtroppo il non raggiungimento della vetrina è da attribuire alla scarsa partecipazione. Peccato. --wolƒ «talk» 07:13, 27 gen 2014 (CET)[rispondi]
Commento: : in tutta la voce (ivi compreso l'incipit) si parla insistentemente di calcio. In nessun modo si capisce (o si aiuta il lettore a capire) che la società fondata nel 1900 era la società podistica, si lascia la cosa nell'ambiguità, nonostante sia stata giustamente segnalata; se 100 persone leggono l'incipit altrettante capiscono che si sta parlando della società di calcio. Non è errata in sé la frase: la Lazio fu fondata nel 1900 a Piazza della Libertà, è che messa in quel modo è semplicemente fuorviante. --Er Cicero 11:45, 27 gen 2014 (CET)[rispondi]
P.S.: trovo altrettanto fuorviante l'affermazione che Carlo Morino avrebbe fatto un vaglio perché nell'incipit ci sarebbero delle imprecisioni. Avrei fatto un vaglio perché già nell'incipit ci sono imprecisioni è ben diverso.
Si ma quella frase è contestualizzata in un periodo in cui si parla di tutt'altro, ovvero delle origini sociali della rivalità. E penso che proporre un vaglio dopo aver letto un incipit non sia il metodo di analisi migliore. Comunque non era una critica nei confronti di qualcuno in particolare bensì un'osservazione. --wolƒ «talk» 13:48, 27 gen 2014 (CET)[rispondi]
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