Wikipedia:Vaglio/Bernie Sanders

Bernie Sanders (biografie · politica)

L'anno scorso mi trovai a seguire le primarie democratiche americane e divenni un "sostenitore" di Bernie Sanders. Andando a cercare informazioni su Wikipedia, trovai la pagina non a livello di stub, ma comunque breve e molto migliorabile. Mi sono messo a tradurre l'intera pagina inglese allora, nonché quella sulle posizioni politiche, e in circa undici mesi ho praticamente completato il lavoro.

Ritengo di aver svolto un buon lavoro, ma non eccezionale. Vorrei riuscire a portare la pagina ad un livello tale da essere considerata per entrare nelle voci di qualità, e per questo ho aperto il presente vaglio, sperando di ricevere aiuti e suggerimenti. Mi sento di citare gli utenti Etienne, maggiore contributore dopo di me, e GiaKa, creatore della voce. Grazie in anticipo a chiunque vorrà intervenire. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 22:24, 6 mar 2017 (CET)

Revisori

• Giacomo Antonio Lombardi
• Étienne

Suggerimenti

• Ringrazio sentitamente Giacomo Antonio, che a mio avviso ha svolto un lavoro davvero encomiabile. Innanzitutto, come già ebbi modo di proporre lo scorso anno nella pagina di discussione della voce, caldeggerei un deciso sfoltimento della sottosezione dedicata alle primarie: a mio sommesso parere sono ancora preponderanti i caratteri di una cronaca «minuto per minuto», condita a tratti da un registro colloquiale e giornalistico che si addice ben poco a una trattazione enciclopedica. Per il resto, dopo una prima lettura, mi sembra che vi siano margini di miglioramento nella prosa e nella sintassi, oltre a qualche verosimile inesattezza nella traduzione (per esempio, «psychiatric aide» non significa «psichiatra»). Naturalmente resto disponibilissimo a dare il mio contributo, lavorandoci sopra con calma e nei limiti delle mie possibilità. Grazie mille! :) -- Étienne 17:46, 9 mar 2017 (CET)
• Anch'io mi associo ai ringraziamenti a [@ Giacomo Antonio Lombardi] e ammetto candidamente che non ricordavo neanche di averla creata io la voce su Sanders. Passando a dare una valutazione della voce, direi che alcune frasi possono essere riviste seguendo una sintassi più organica (cito a titolo esemplificativo Il suo sfidante principale era il democratico sindaco uscente Gordon Paquette, caratterizzatosi durante il suo mandato per le frequenti collaborazioni con i Repubblicani, che avevano dunque rinunciato a presentare un loro candidato). Aggiungerei inoltre tra i collegamenti esterni la biografia presente sul Biographical Directory of the United States Congress ([1]), che ho controllato essere presente nella versione originaria e poi sparita durante le varie modifiche degli anni successivi. Infine, a mio avviso sarebbe meglio sostituire l'immagine presente ora nel template iniziale con il ritratto ufficiale da Senatore (con tutto il rispetto per l'ottimo Skidmore, questa foto è troppo scura, troppo in primo piano e un po' troppo "informale"). In ogni caso, ottimo lavoro.--GiaKa (msg) 18:58, 10 mar 2017 (CET)

Vedrò di rispondere a entrambi ([@ Etienne] [@ GiaKa]) qui sotto, per comodità. Ciò che ritengo vada assolutamente migliorato è proprio la sintassi, in quanto non mi è molto piaciuta la mia traduzione e ovviamente non escludo la presenza di errori. Questo fine settimana cercherò di dare una limatura alla forma, ma un aiuto esterno sarebbe molto più produttivo. Riguardo all'immagine, provvedo a cambiarla seduta stante. Infine, sul link con biografia del BDUSC, mi sono accorto di averlo inavvertitamente cancellato, vedrò di ripristinarlo. Comunque, grazie per i complimenti e ancor di più per l'aiuto, tengo molto a questa pagina e sono felice di aver trovato altri contributori interessati. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 19:33, 10 mar 2017 (CET)

Come ho già accennato nel mio primo intervento, sono disponibile a partecipare attivamente a una revisione complessiva della prosa. Forse potrò iniziare già domani sera, per proseguire poi un poco alla volta. -- Étienne 18:21, 11 mar 2017 (CET)

Non essendoci nuovi interventi da ormai dodici giorni, il vaglio viene chiuso. Grazie a [@ Etienne] e [@ GiaKa] per aver partecipato. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 11:52, 23 mar 2017 (CET)

Cambio di programma, dopo discussione tra i revisori (me ed Etienne) si è deciso di tenere il vaglio aperto fino al termine del lavoro di revisione, sperando sempre che nuovi interessati arrivino per darci una mano. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 00:52, 24 mar 2017 (CET)

In questi giorni ho portato a termine la mia proposta di riformulazione dell'intero testo, facendo del mio meglio per perfezionare il registro linguistico e la sintassi: spero che il risultato sia soddisfacente. Invito Giacomo Antonio Lombardi e tutti gli interessati a rileggere la voce nel suo complesso per verificare la coerenza della nuova stesura e porre rimedio alle mie eventuali sviste. Di seguito provo a mettere per iscritto alcune considerazioni aggiuntive, che se volete possono essere intese anche come pro memoria per il prosieguo del vaglio.

1. L'apposito strumento segnala che vi sono collegamenti esterni inefficienti.
2. Alcuni richiami in nota non sono formattati nel modo più corretto: per esempio, i riferimenti al libro di Greg Guma – che è presente in bibliografia – dovrebbero essere indicati con il template {{cita}}; inoltre non si fa uso dei campi urlarchivio e dataarchivio del template {{cita web}} per gli indirizzi archiviati.
3. A un primo rapido sguardo, mi sembra che alcune delle fonti impiegate – in particolare per quanto concerne i risultati delle primarie – non brillino per autorevolezza; viene citata per esempio La Gazzetta dello Sport, che è pure un riferimento estremamente qualificato, però in tutt'altro ambito. A mio avviso dovremmo sforzarci di reperire fonti di maggior caratura: a questo proposito, ho notato che il New York Times e The Green Papers propongono un interessante compendio dell'esito delle votazioni.
4. Il libro Our Revolution è menzionato nelle «Opere», mentre gli altri testi di Sanders sono indicati in bibliografia: potrebbe forse essere opportuno adottare un criterio uniforme.
5. A mio modesto giudizio potrebbe giovare anche una riorganizzazione generale dell'apparato iconografico, ma probabilmente è più appropriato discuterne alla fine.

Cosa ne pensate? Grazie mille per l'attenzione. -- Étienne 22:41, 6 apr 2017 (CEST)

La settimana di Pasqua in arrivo purtroppo mi priva di molto tempo, vedrò di leggere il tutto il prima possibile. Faccio comunque le mie congratulazioni e porgo i miei più sentiti ringraziamenti ad [@ Etienne] per il lavoro svolto. Spero di poter tornare all'opera presto. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 23:08, 8 apr 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] Vai tranquillo: non c'è alcun obbligo e non c'è alcuna fretta! :) -- Étienne 14:04, 9 apr 2017 (CEST)

Ci aggiungo che mi si è anche rotto il computer, e in questo periodo trovare chi lo ripara è un'impresa. Sperando di poter tornare al lavoro il prima possibile, vi auguro una buona Pasqua! (anche se con un giorno di ritardo) 🎉🎊 --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 08:56, 17 apr 2017 (CEST)

• Ho dato una rilettura alla voce, correggendo forme stilistiche che non mi convincevano e facendo piccoli accorgimenti. In seguito provvederò ad aggiungere collegamenti esterni e a sistemare gli archivi. Sull'apparato iconografico non sono granché d'accordo, quindi vorrei chiedere ad [@ Etienne] come vorrebbe riorganizzarlo. Infine, spiego il criterio utilizzato per Opere e Bibliografia: il libro Our Revolution è l'unica opera effettivamente scritta e pubblicata da lui in tutto e per tutto, mentre le altre o sono interviste o è la trascrizione del suo mastodontico discorso, a cura però della casa editrice, e per tale motivo ho ritenuto necessaria questa divisione. Il lavoro continua, puntando sempre al riconoscimento di qualità. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 14:09, 30 apr 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] Ciao! Ora la questione relativa agli scritti di Sanders mi è chiara e direi che il tuo approccio appare pienamente condivisibile; ti ringrazio per la delucidazione! Quanto al corredo iconografico, intendo semplicemente dire che prima di chiudere il vaglio potrebbe essere opportuno svolgere una valutazione complessiva delle immagini, verificandone anche la resa estetica secondo le varie impostazioni di risoluzione e proporzioni dello schermo; inoltre potremmo riesaminare la nutrita categoria di Commons per vedere se nel frattempo è stata caricata qualche fotografia più utile o pertinente. In ogni caso, le condizioni dell'apparato iconografico mi sembrano già più che adeguate. Grazie mille! -- Étienne 21:48, 30 apr 2017 (CEST)

• Beh, aggiungiamoci anche gli ultimi giorni di scuola con un'istanza provinciale di chiusura e tentativi di occupazione, ed eccomi qui senza aver fatto praticamente nulla. Continuo a ringraziare [@ Etienne] per il lavoro che sta svolgendo, e ne approfitto per chiedergli: come procede? Quanto lavoro manca? --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 19:37, 17 mag 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] In queste ultime settimane ho avuto modo di lavorare ancora un poco sulla voce, concentrandomi sulla formattazione dei rimandi in nota e sulla riorganizzazione delle fonti. In particolare, mi sembra di essere riuscito a sistemare tutti i riferimenti che contenevano indirizzi web non funzionanti, sostituendoli o ricorrendo a Internet Archive; a questo riguardo, segnalo che l'apposito strumento rileva ancora la presenza di alcuni link inefficienti, ma – dopo una rapida verifica – tutti i collegamenti risultano invero operativi o regolarmente archiviati (correggetemi se sbaglio). In breve direi che sono stati sostanzialmente risolti i punti 1, 2, 3 e 4 a cui facevo cenno nel mio intervento del 6 aprile. Grazie per l'attenzione! -- Étienne 21:36, 18 mag 2017 (CEST)

[@ Etienne] Questo significa quindi che dobbiamo solo occuparci di una revisione dell'apparato iconografico, che personalmente ritengo già accettabile. Quali suggerimenti offri? Quali immagini cambieresti? --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 23:17, 22 mag 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] Quanto al corredo iconografico, che anch'io considero già più che soddisfacente, noto che alcune immagini sembrano un po' troppo vicine fra loro, in particolare per chi consulta la pagina con dispositivi dotati di video widescreen e risoluzioni non molto elevate; nei prossimi giorni proverò ad apportare alcune modifiche, che naturalmente potranno essere discusse e rettificate. Auspicherei inoltre un leggero ridimensionamento del capoverso dedicato agli endorsement ricevuti da Sanders: a mio sommesso parere, in questa sede si dovrebbe fare menzione solamente delle personalità di maggiore rilievo sotto il profilo politico, sociale o scientifico, eliminando altresì i nominativi sprovvisti di fonti. Cosa ne pensi? -- Étienne 22:18, 24 mag 2017 (CEST)

[@ Etienne] Mi affido a te e alle tue già dimostrate ottime capacità per l'apparato iconografico. Riguardo gli endorsements, sono d'accordo sulla rimozione di alcuni nomi e alcuni li ho già tolti perché sprovvisti di fonte. Se ritieni vada eliminato qualcun altro, fammi sapere. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 15:46, 28 mag 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] Grazie per la stima! Al più presto mi metterò all'opera su entrambi i punti. -- Étienne 21:47, 28 mag 2017 (CEST)

Fatto. [@ Giacomo Antonio Lombardi] Cosa ne pensi? -- Étienne 22:19, 2 giu 2017 (CEST)

Penso che abbia fatto un buon lavoro, tuttavia secondo me andrebbe inserita un'altra foto nel paragrafo Biografia (magari spostando a sinistra quella già presente, o riaggiungendo quella con la moglie) e, nel paragrafo sulle Posizioni politiche, andrebbe usata la foto non modificata, in quanto questa mi sembra troppo luminosa (sembra quasi stia ricevendo un'illuminazione divina). Un chiarimento invece sul ritratto da Rappresentante, creava problemi con il widescreen? Penso che, risolti questi ultimi dubbi, possiamo puntare al riconoscimento di qualità. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 21:41, 7 giu 2017 (CEST)

[@ Giacomo Antonio Lombardi] Ti ringrazio per il tuo prezioso riscontro. Ho già provveduto a ripristinare l'immagine precedente in «Posizioni politiche», come hai proposto. Quanto alla «Biografia», a mio modesto parere occorre tenere conto della presenza dell'infobox sinottico, che con schermi widescreen occupa in verticale circa metà sezione: mantenere una singola foto sembrerebbe pertanto la soluzione più appropriata. Parimenti nella sottosezione «Camera dei rappresentanti» ci sarebbe spazio per una sola immagine: personalmente ho optato per quella che raffigura Sanders in visita a una scuola, ma sei liberissimo di sostituirla con il ritratto ufficiale oppure con un'altra fotografia. Grazie. -- Étienne 14:25, 8 giu 2017 (CEST)

[@ Etienne] Dopo aver re-inserito il ritratto alla Camera (che personalmente ritengo più adatto al paragrafo) e dopo averti di nuovo ringraziato per l'immenso ed ottimo lavoro svolto, penso di poter dire che la pagina è finalmente completa. A giorni, forse già stasera, aprirò la richiesta per l'inserimento nelle voci di qualità, ovviamente citandoti. Penso che il vaglio sia meglio lasciarlo ancora aperto in attesa della procedura, poi troveremo il momento migliore per chiuderlo. È stata dura, ma ce l'abbiamo quasi fatta. Ē stato un piacere lavorare con te. 🤗 --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 16:25, 8 giu 2017 (CEST)

È stato un piacere per me! Il vaglio può essere chiuso in qualsiasi momento antecedente l'avvio della procedura di valutazione. -- Étienne 21:19, 8 giu 2017 (CEST)

Il vaglio è definitivamente chiuso. Si passa ora alla discussione per un eventuale riconoscimento. --Giacomo Antonio Lombardi (msg) 10:10, 11 giu 2017 (CEST)