Wikipedia:Bar/Discussioni/Sottoprogetti non sottopaginati

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Sottoprogetti non sottopaginati NAVIGAZIONE
   
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in varie discussioni si è trattato della riorganizzazione della collocazione dei progetti, prima che apparisse il namespace Progetto:

ora che ce lo abbiamo, e quindi i nomi di progetto non si mischiano più con le pagine sotto Wikipedia:, proporrei che tutti i sottoprogetti che desiderano possano trasferirsi alla denominazione senza sottopagina, del tipo:

questo ha il vantaggio che template quali {{P}} o {{S}} possono più facilmente individuare il progetto, e che si può smettere di scrivere link abnormi come Progetto:Religione/Cristianesimo/Cattolicesimo/Diocesi (tanto per far capire il perché di questa richiesta).

Tanto, in ogni caso, un progetto che tratta di un sottoinsieme degli argomenti di un altro progetto, rimane un sottoprogetto anche se se ne sposta la collocazione --Riccardo 00:45, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

C'è un'alternativa: si può mantenere la struttura per sottopagine, e creare un redirect da Progetto:Primi piatti a Progetto:Cucina/Primi piatti. Così si mantiene la struttura gerarchica (spesso ci sono sotto/sovrapagine in comune tra sottoprogetti appartenenti allo stesso tema, bar compresi), e si evita di scrivere/ricordarsi collegamenti molto lunghi. ary29 09:58, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]
Non è un'alternativa valida per i progetti che sono composti da più pagine, dovrei creare redirect per tutte le pagine e per tutte le pagine di discussione; beh, comunque io ho proposto che tutti i sottoprogetti che desiderano possano spostarsi, non che tutti debbano farlo --Riccardo 10:04, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]
Il problema dei progetti che sono composti da più pagine c'è anche con la tua proposta (anzi di più), che si fa li si sposta tutti come pagina "di primo livello"? Per stare al tuo esempio se si mettesse il sottopriogetto "Progetto:Religione/Cristianesimo" (non è il massimo come esempio perché quello perobabilemnte potrebbe benissimo essere un progetto) come Progetto:Cristianesimo , poi si dovrebbe fare anche "Progetto:Cattolicesimo" e "Progetto:Diocesi (cattoliche)" e magari anche "Progetto:Diocesi (cattoliche) da compeltare" ? --ChemicalBit 12:40, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

-1 ho già espresso il mio parere in precedenza, fondamentalmente ritengo che un sottoprogetto, per questioni di logica e di gerarchia, abbia effettivamente un url da sottoprogetto. Comunque, sempre pronto a cambiare idea -- Bella Situazione (show your love!) 11:02, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

Anche io sono d'accordo a distinguere formalmente tra progetti e sottoprogetti (come avevo già spiegato in Wikipedia:Bar/Discussioni/Riordinare progetti e sottoprogetti). Pero i punti sono
  1. alcuni sottoprogetti sono attulmente dei progetti e viceversa. (per restare all'esempio, "primi piatti" è un progetto mentre dovrebebe essere un sottoprogetto. mentre "cucina" è attulmente un sottoprogetto di "attività umane" mentre dovrebeb essere un progetto. n.b. sono esempi sparati a caso . Io direi di attenerci alal definizione di progetto (che avevo riportato e discusso in Wikipedia:Bar/Discussioni/Riordinare progetti e sottoprogetti)
  2. alcuni progetti e sottoprogetti hanno nomi non chiari, e in alemno un caso perfino uguali tra di loro (anche qui, si veda Wikipedia:Bar/Discussioni/Riordinare progetti e sottoprogetti)
  3. per me si può fare il redirect "Progetto:Primi piatti" a "Progetto:Cucina/Primi piatti" anche se avesse ulteriori sottopagine. È comunque una scorciatoia ed è meglio di non avere alcun redirect. E allo stesso modo sarebbe da elencare nell'elenco dei progetti in Potale:Progetti. Salvo casi veramente particolari non sono invece favorevole a redirect (ed elenco in Portale:Progetti) verso le altre pagine (cioè a sottopagine dei progetti e dei sottoprogetti) ad es a "Progetto:Cucina/Primi piatti/elenco voci ancora da scrivere su piatti a base di riso" (per le pagine di discussione, dipende se sia effettivamente un bar tematico o una semplic pagina di discussione della pagina progetto)
--ChemicalBit 12:32, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]
p.s. in effetti c'è la qeustione dei template {{P}} , {{S}} e simili. Ma penso che i redirect proposti dovrebbero bastare. --ChemicalBit 12:40, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

Faccio notare che costringere i sottoprogetti ad una struttura gerarchica crea l'obbligo di cambiare la struttura ogniqualvolta si aggiunge un progetto in posizioni intermedie, se si creasse un progetto:Toscana bisognerebbe spostare il progetto:firenze, nel caso specifico il progetto:religione/monoteismo/cristianesimo/cattoliccesimo/diocesi con una sottopagina chiamata progetto:religione/monoteismo/cristianesimo/cattoliccesimo/diocesi/voci dovrebbe usare un redirect o scrivere ogni volta quella stringa da calcolatore. I wikipediani non sono bot. --Riccardo 12:47, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

Inoltre una struttura rigidamente gerarchica come quella che dovrebbe essere attuata si presta male nella gestione di sottoprogetti che possono appartenere più progetti diversi --Moroboshi 12:55, 13 set 2006 (CEST)[rispondi]

Ma infatti non sto parlando di una struttura gerarchica.
Ma solo di distinguere tra ciò che è un progetto secondo la definizione da ciò che non è un progetto, ma solo un caso specifico, un ambito di un più generico progetto.

«Un Progetto (in inglese WikiProject) è una pagina di strumenti atti a gestire uno specifico gruppo di informazioni all'interno di Wikipedia. (...)si tratta quindi (...) di uno strumento su come gestire le informazioni: come devono essere formattate, cosa devono comprendere, in che ordine devono essere esposte ecc.»

(da Wikipedia:Progetto)

Perché Firenze dovrebbe essere sotto il progetto Toscana? :-O Al limite dovrebebro essere entrmabi sottoprogetto di aree geografiche politiche (non so come chiamarlo) oppure l'uno di "progetto comuni" (o "progetto comuni italiani") e l'altro di "progetto regioni" ( o "progetto enti subnazionali") --ChemicalBit 16:17, 15 set 2006 (CEST)[rispondi]
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