Wikipedia:Bar/Discussioni/Discussioni al bar doppioni di altre
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Noto che non poche volte vengono aperte al bar delle discussioni non solo sarebbero più opportune in un'apposita pagina specifica, ma addirittura di argomento uguale ad un'altra già esistente nella pagina oppurtuna o altrove (ad es. al bar).
Ad esempio -ma appunto solo a titolo di esempio- posso indicare l'ultilmo caso che ho visto: Wikipedia:Bar/Discussioni/Firmare o non firmare le votazioni di messa al bando? e Discussioni Wikipedia:Utenti problematici/Votazioni sulla messa al bando#L'apertura della procedura va firmata?
Penso che l'apertura di pagina la bar per cui essitano pagine specifiche sia da evitare e che se venga per sbaglio aperta comunque una discussione "doppione" (può capitare).
Come procedere tecnicamente? questo nuovo bar ultra-tecnologico ha dei metodi particolari per chiudere una discussione o si può procedere normalmente "a mano"? --ChemicalBit 11:13, 9 nov 2006 (CET)
- a mano, ci spiaceva lasciare del tutto disoccupati i cambusieri :-)
- una soluzione è sostituire la nuova discussione con la vecchia, riportandone le parti della nuova e cassettando il vecchio (eventualmente con un noinclude messo bene) --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 11:57, 9 nov 2006 (CET)
- ChemicalBit dice bene (inutile aprire una nuova pagina discussione al Bar se ne esiste già una analoga interna al namespace Wikipedia) però il caso da lui citato non va a fagiolo. Spiego perché: una di queste discussioni (Discussioni Wikipedia:Utenti problematici/Votazioni sulla messa al bando#L'apertura della procedura va firmata?) è una discussione aperta in una pagina di discussioni di una pagina tecnica, appunto Wikipedia:Utenti problematici/Votazioni sulla messa al bando; l'altra discussione è una classica pagina/Bar, Wikipedia:Bar/Discussioni/Firmare o non firmare le votazioni di messa al bando?, aperta successivamente alla prima per portarla in evidenza (Porto questa discussione al bar perché mi è sembrata cosa opportuna, non l'ho fatto prima per non accavallare le discussioni, ma me lo sono segnato perché ... ecc. ecc.). Come si può facilmente evincere, la pagina/Bar, in questo caso, ha avuto il solo scopo - plausibile - di richiamare l'attenzione su una precedente discussione già attiva. Se poi la trattazione di un argomento si rompe in più rivoli, questa non è buona cosa perché causa solo dispersione di energie. --Twice25 • (disc.) 17:00, 9 nov 2006 (CET)
- @Jollyroger ok (però avevo letto nella pagina dedicata al cambusaggio che col nuovo bar i cambusieri erano ..andati in pensione). Quanto al non-inculdere o cassettare la "vecchia" discussione (che non è vecchia) sarei un po' titubante visto che la discusisone è in corso ...
- @Twice25 (sul caso specifico della discusisone che ho portato ad esempio) A parte che vevo premeso che era solo un esempio, che citavo quelal solo perhcé era l'ultima che avevo visto sottomano; non ho capito il punto, perhcé in quel caso non sarebbe un "doppione"? Che differenza c'è tra la discusisone "da bar" e quella "tecnica"? Quella "da bar" parla del fatto che c'è un'altra discusisone (una discussione^2 ? al quadrato ;-)), non dell'argomento in sé?
Se invece il punto è che la discussione serve per portare all'attenzione, non so quanto fuznioni. Innanzituto è vero che la discusisone inizia così, ma il mesasggio non si cnclude con un chiaro e perentorio "segnalo quindi qulla discussione. Se volete inetervenire fatelo in qulla pagina (wikilink) non questa", tant'è che invece di risposte ve ne sono state (non le ho lette molto, a dire il vero) mi sembra un metodo poco utile e comodo aprire una discusisone al bar per portare all'attenzione una discusisone svolta altrove.- Si rischia che si crei un doppione (appunto!)
- ci sono (o al limite si creano) altri strumenti
- Se io cerco (o cercherò) delle info su un determinato aspetto (ad es. le votazioni per le messe al bando) lo faccio nella pagina apposita, non nello marea di discussioni etereogenne che ci sono al bar, e che per di più dopo una settimana sono anche non facilissime da rintracciare. --ChemicalBit 20:07, 9 nov 2006 (CET)
- @Twice25 (sul caso specifico della discusisone che ho portato ad esempio) A parte che vevo premeso che era solo un esempio, che citavo quelal solo perhcé era l'ultima che avevo visto sottomano; non ho capito il punto, perhcé in quel caso non sarebbe un "doppione"? Che differenza c'è tra la discusisone "da bar" e quella "tecnica"? Quella "da bar" parla del fatto che c'è un'altra discusisone (una discussione^2 ? al quadrato ;-)), non dell'argomento in sé?
- Il perché dell'apertura della discussione al Bar dovresti chiederlo ad Ilario che l'ha aperta. :) - Secondo me, se è in corso già una discussione da qualche parte in Wikipedia, al bar si può mettere al limite un richiamo alla discussione in corso. Il Bar dovrebbe servire per discussioni in qualche modo nuove o con novità ritenute essenziali che ne giustifichino la presenza. Del resto, non è un giorno che le discussioni su wp - per natura? - si frantumino in mille rivoli, ricalcandosi le une con le altre. --Twice25 • (disc.) 20:21, 9 nov 2006 (CET)
- Quello era solo un esempio -come avevo precisato- per cui oltre ad Ilario dovrei chiederlo anche agli altri che abbiano aperto le (non poche) discussioni "doppione" negli ultimi 3-4 mesi. (altrimenti avrei scritto nella talk utente in questione, al posti di aprire un discusisoen al bar contribuendo inutilmente io stesso all'"intasamento" del bar di cui mi lamento)
- (Sono a volte criticone e puntiglioso ma non litigioso e assetato di sangue, ;-) per cui) più che sapere il perhcé e il per come si sia arrivati a dei "doppioni", mi sembra più utile vedere come prevenirle in futuro. Che accada da sempre e che -inevitabilmente- succederà sempre non vuol dire che non si debba cercare di limitare e semplificare il problema, anzi.
- Vediamo apputno le possibili soluzioni: Con "Secondo me, se è in corso già una discussione da qualche parte in Wikipedia, al bar si può mettere al limite un richiamo alla discussione in corso" cosa intendi? Il "PER SEGNALARE UNA DISCUSSIONE ESTERNA CLICCA QUI" che c'è (quasi) in cima (sulla destra) nella pagina Wikipedia:Bar subito sotto a "PER PROPORRE UNA NUOVA DISCUSSIONE CLICCA QUI" ? O altro? --ChemicalBit 10:57, 10 nov 2006 (CET)
- Non ho capito se chiedi a me? ;-)
- In ogni caso, come detto sopra, penso che, se una discussione su un dato argomento sia già aperta altrove, qui nelle pagine/Bar è sufficiente metterne il link come richiamo. Senza per questo ovviamente usare la sezione Avvisi utile ad altre cose. --Twice25 • (disc.) 13:02, 10 nov 2006 (CET)