Discussioni utente:Anvalon

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Vale93b ^{Fatti sentire!} 15:00, 6 ott 2018 (CEST)

Fonic

Ciao, non sono tenuto a rispondere subito, non mi pagano, siamo tutti volontari. Le pagine parlavano dello stesso argometo Fonic, che è un alfabeto inventato di cui, però, al di là delle pubblicazioni dello stesso autore che lo ha inventato, non ho trovato traccia ia. Senza fonti autorevoli non si pubblica niente qua. Leggi se hai voglia WP:RO, WP:E e WP:Fonti--Pierpao.lo (listening) 09:05, 21 giu 2019 (CEST)

Accento tonico e accento di parola

Ciao! Ti segnalo che ho fatto questa modifica alla tua modifica. :D E' importante che l'espressione "accento tonico" ricorra da qualche parte in it.wiki e soprattutto nella voce Accento (fonologia), poiché Accento tonico punta proprio a quella voce come redirect. Fammi sapere cosa ne pensi: come ho scritto nell'oggetto della modifica, può essere interessante dare spazio alle osservazioni di Canepari, non però obliterando del tutto l'espressione "accento tonico". Grazie e a presto. --pequod^ø 00:33, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pequod76] Ciao, grazie del messaggio. Non sono un grande esperto di Wikipedia, per cui se ritieni che sia meglio così, va senz'altro bene. Purtroppo esistono moltissime espressioni di uso comune, prese dalla linguistica e dalla fonetica, che sono abbastanza imprecise, e a volte anche improprie, ma che continuano a esistere proprio perché molto diffuse. Il termine "accento tonico" è foneticamente improprio relativamente all'"accento di parola" (o semplicemente "accento"), perché si riferisce soltanto a una delle tre componenti, che contribuiscono generalmente alla sua formazione, che sono volume, tono, durata. Il termine "accento tonico" è quello tipico delle lingue tonali, come ad esempio il cinese, in cui il tono di una certa vocale può cambiare il significato della parola. Personalmente ritengo quindi un errore utilizzarlo al posto di "accento di parola", sebbene sia il termine più diffuso in tal senso. Però col passare del tempo e con l'acquisizione di una maggiore conoscenza generale in ogni ambito, c'è sempre in qualche modo la tendenza a sostituire le espressioni improprie (per quanto di uso consolidato) con quelle più precise. Su come agire su Wikipedia, come già detto, non saprei. Grazie di nuovo. --Anvalon (msg) 11:22, 22 feb 2024 (CET)

La mia proposta è scrivere appunto nella voce sull'accento che questa terminologia è disusata secondo Tizio, Caio o tutta la comunità accademica per le ragioni x, y e z. Vedi quanto ho riportato in Transitività (linguistica): La distinzione tra transitività e intransitività, pur avendo un buon valore descrittivo, è poco scientifica. Fare sparire questa terminologia lascerebbe il lettore nello sconcerto e nulla più. In questo senso dicevo che essa non va obliterata. Grazie a te per l'accuratezza, del tutto apprezzabile. pequod^ø 18:09, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pequod76] Mi fa piacere che hai nominato il termine "transitività", che stavo quasi per portarti anch'io come esempio di terminologia, la cui definizione più diffusa è abbastanza semplicistica e ha ben poco di scientifico, come dici giustamente anche tu, e come ho potuto constatare anch'io, quando scrissi la mia tesi di laurea proprio su questo argomento. Però il concetto di transitività, almeno da quanto risulta dalla mia tesi, è molto più complesso rispetto alla semplice definizione più conosciuta, tanto che si fa molto prima a dire che i verbi transitivi sono quelli che possono reggere il complemento oggetto, che però rappresenta in realtà soltanto un aspetto della transitività. Riguardo all'accento, guarderò se riesco a scrivere qualcosa in modo simile a quello che hai scritto tu e che mi hai suggerito. Grazie. Anvalon (msg) 18:55, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pequod76] Peraltro ho visto solo adesso, che nell'incipit della pagina (prima riga, terza parola) si faceva già riferimento al termine "accento", proprio chiamandolo "accento di parola". --Anvalon (msg) 19:04, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pequod76] Leggendo sommariamente la pagina, mi sembra però che ci sarebbero diverse cose da correggere, o da spiegare meglio, per le quali adesso però non ho molto tempo. Vedrò eventualmente di dedicarmici più avanti. --Anvalon (msg) 19:11, 22 feb 2024 (CET)

Ogni miglioramento è benvenuto. :) Sono anzi molto felice che qualcuno si interessi alla linguistica su it.wiki. In passato ci sono stati ottimi utenti sul tema, alcuni anche professionisti del settore (io sono un semplice dilettante, amante della disciplina), ma mancano ancora mille approfondimenti possibili. Ho cercato di dare qualche contributo sul fronte verbi inergativi e verbi inaccusativi.

Be', penso di averti chiarito il principio di cui sopra: non so se sei d'accordo. :) Ho sempre notato che la linguistica è forse la disciplina con la terminologia più capricciosa. La storia dell'evoluzione dei suoi termini tecnici offre più possibilità al lettore di superare quelli a vario titolo inadeguati. Sia come sia, ricordati di citare puntualmente testo e pagina a supporto delle informazioni che inserisci. Può esserti utile il template {{frase}} per offrire esempi. Buon tutto e a presto! --pequod^ø 19:27, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pequod76] Bene, grazie dei consigli e a presto. --Anvalon (msg) 19:44, 22 feb 2024 (CET)