Discussioni utente:93.48.254.224

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Tabella

@Redjedi23 Ciao, mi sa che non hai capito, l'ho pure scritto nel campo oggetto. C'è già stata una discussione con Bultro e LukeStark, che hanno affermato che l'allineamento ha sx non ha senso (se tutto il resto è centrale) e che il width nelle tabelle non serve. Inoltre la cella dei film deve ssere di grigio chiaro, solo quelle sopra in grigio scuro, per non appesantire il tutto. Tutto questo è stato detto in una discussione tempo fa. Per favore attieniti a quanto detto, o comunque proponi le tue idee, senza continuare a modificare, grazie. --93.48.254.224 (msg) 19:35, 20 mag 2024 (CEST)

Ciao, non sapevo di questa cosa. Mi linkeresti le discussioni? --Redjedi23 T 19:42, 20 mag 2024 (CEST)

Grazie della risposta, la discussione, anzi le discussioni, sono avvenute tempo fa, un paio di mesi fa almeno, io avevo un altro ip, non ricordo quale, quindi non saprei linkartela. Comunque basta vedere le modifiche di bultro per ogni franchise, che ha rimosso il width e ha tolto il punto esclamativo, inserendo "|". Poco prima invece c'è stata quella dell'allineamento delle tabelle, mettendo quindi solo quello centrale, con ad esempio, per quanto riguarda gli incassi, il dollaro inserito sopra tra parentesi, senza ripetere più volte quel determinato carattere per ogni incasso. Questo mi ricordo --93.48.254.224 (msg) 19:46, 20 mag 2024 (CEST)

Ah per quanto riguarda il colore, c'è stata quella con Mannivu, che ha detto che basta che sia associato al testo, perché solo il colore, senza un rimando a qualcosa (mi sembra pure ovvio), non va bene --93.48.254.224 (msg) 19:48, 20 mag 2024 (CEST)

Per il template data, io tempo fa lo inserii in una voce, ma luke non era d'accordo, perché a suo dire non si utilizza quasi mai qui su it.wiki. Però non c'è stata in questo caso una vera e propria discussione, mi sono limitato semplicemente a uniformare il tutto qualora ci fosse stato bisogno. --93.48.254.224 (msg) 19:50, 20 mag 2024 (CEST)

Ciao a entrambi, mi intrometto avendo visto le vostre modifiche su Star Trek; personalmente preferisco la tabella di Redjedi23 (simile a quella di en.wiki): magari per accontentare anche l'IP 93.48.254.224 si potrebbero mantenere i colori della sua versione. In ogni caso dovremmo sentire anche altre opinioni. --YogSothoth (msg) 23:12, 20 mag 2024 (CEST)

Ciao, per carità hai fatto benissimo a esprimere una tua opinione. Più che altro ogni franchise ha le tabelle strutturate in quel modo, con linee sottili a differenziare le varie serie; potrei fare un elenco infinito di voci. Non si tratta della scelta del colore, ma della larghezza della cella che, a parer mio, è eccessiva, tra l'altro appesantita con del testo inserito sopra. Le linee sottili e colorate con il testo in grassetto a fianco, secondo me, rendono il tutto più delicato e meno pesante. Su en.wiki ad esempio la voce il pianeta delle scimmie ha le linee sottili, anche se agli estremi ha le celle completamente colorate (tra l'altro con una scelta di colori pessima imo)... la voce nostra de il pianeta delle scimmie invece è strutturata meglio, con la sezione dei personaggi che richiama il colore, così quella degli incassi e critica. Guardare ad esempio anche la voce Jurassic Park, con i due colori che richiamano i loghi delle locandine --93.48.254.224 (msg) 23:23, 20 mag 2024 (CEST)

Se non ci sono discussioni vere e proprie, con tutto il rispetto, ma si tratta delle opinioni di utenti specifici e al limite circoscritte al consenso di QUELLA pagina. Anche per quanto riguarda i separatori, la storia che tutti i franchise sono gestiti così non ha senso. Marvel Cinematic Universe non è così, Jurassic Park fino a poco fa non era così, queste pagine hanno avuto questa struttura perché poco tempo fa qualcuno (non so se tu) ha modificato, senza discussione, tutte le tabelle. Ma i separatori non sono fatti per essere usati così. La scelta dei colori di enwiki è la più logica, poiché usa colori a prova di accessibilità. Anche se per quanto mi riguarda si potrebbero lasciare tutti i separatori viola e fine. --Redjedi23 T 11:34, 21 mag 2024 (CEST)

Se magari in una pagina si decide di fare x e in un'altra y comunque non è la fine del mondo, va benissimo così. Non bisogna "normare" ogni singola cosa. --Redjedi23 T 11:35, 21 mag 2024 (CEST)

[↓↑ fuori crono] (OT) Ciao Redjedi23, grazie per aver ripristinato la tabella. Ti faccio presente che Section 31 è sì un film televisivo, ma fa parte del "gruppo" Expanded Universe, in analogia con gli altri gruppi (The Original Series, The Next Generation etc). --YogSothoth (msg) 12:34, 21 mag 2024 (CEST)

@YogSothoth Ah ok, credevo fosse più corretto catalogarlo così piuttosto che come expanded universe perché cercando "Star Trek Expanded Universe" sul web trovo solo robe di fandom e il massimo di autorevolezza è un articolo del 2013 di Empire ([1]). Riguardo alla serie, ho trovato invece solo una dichiarazione dove veniva detto facesse parte del più grande "expanded Star Trek universe" [2], però niente che parlasse di "Expanded Universe" alla Star Wars-maniera. --Redjedi23 T 12:39, 21 mag 2024 (CEST)

@Redjedi23 Sì esatto, ho avuto gli stessi dubbi e allora ho fatto una ricerchina e ho aggiunto un paragrafo ("Antefatti") per spiegare l'uso di "Expanded Universe": in realtà i produttori lo hanno definito "(Expanded) Star Trek Universe". --YogSothoth (msg) 12:49, 21 mag 2024 (CEST)

Ciao, in realtà non riguardava quella singola voce, ma era uno discorso generale, nonostante non ci sia uno standard vero e proprio,. Per quanto riguarda le tabelle, ogni franchise è strutturato così, ora noto che hai cambiato il franchise di jurassic Park, in questo modo hai creato un contrasto con la sezione personaggi e quella dell'accoglienza con critica e incassi... Ripeto, ogni franchise, se vuoi ti faccio proprio l'elenco, è strutturato in quel modo. Comunque se vuoi la voce x men con le celle viola ti capisco, ma non modificare altre voci senza discussione, grazie in anticipo; pertanto ho ripristinato la modifica in Jurassic Park, visto che non c'è uno standard vero e proprio. --93.47.216.194 (msg) 12:29, 21 mag 2024 (CEST)

Peccato che sei stato tu, senza alcuna discussione o standard, a modificare le tabelle di tutti i franchise a tuo piacimento, infatti la tabella di Jurassic Park prima del tuo intervento era così, senza alcun colore che tu hai aggiunto, quindi sei tu che sei pregato di ripristinare la versione corretta, ovvero quella prima dei tuoi interventi, senza colori--Luke Stark 96 (msg) 12:34, 21 mag 2024 (CEST)

Ciao, sì certo, ma perché l'ho uniformata a quella di star trek, che è una voce in vetrina --93.47.216.194 (msg) 12:39, 21 mag 2024 (CEST)

Anche quella del pianeta delle scimmie aveva i colori, ma imo non erano messi con criterio, praticamente la tabella era tutta (e non scherzo) colorata di giallo rosso e viola... Quindi alla fine le mie sono state modifiche migliorative e che hanno uniformato il tutto --93.47.216.194 (msg) 12:41, 21 mag 2024 (CEST)

Guarda come era prima delle mie modifiche... (link) --93.47.216.194 (msg) 12:48, 21 mag 2024 (CEST)

Comunque @Luke Stark 96 non ti scordare che eri tu a dire che l'allineamento a sx della data non aveva senso se tutto il resto era centrale, così come il template data che reputavi inusuale su it.wiki... Altrimenti passo io per quello che ha fatto tutto. Io ho solo uniformato e visto che non c'è uno standard, non mi si può dire nulla del tipo "la versione precedente era corretta". --93.47.216.194 (msg) 13:11, 21 mag 2024 (CEST)

Ma io non ho parlato di date, ma di colori e del tuo atteggiamento, dato che sono mesi che vai avanti a colpi di annullamento ed edit war invocando uno standard che non esiste e che ti sei creato da solo, dici che hai uniformato a quella di Star Trek? Peccato che quella pagina nemmeno l'aveva una tabella, sei stato tu a inserirla come volevi tu, tutto senza fonti e con dei colori che non c'erano, come hai fatto in tutte le pagine, e in nessuna discussione si è detto di fare questo, lo hai deciso tu da solo, e a questo proposito, [@ Redjedi23], bisognerebbe togliere da Jurassic Park i colori alle tabelle personaggi, incassi e critica, inserite sempre da lui arbitrariamente, ma non sono state discusse, non ci sono da nessuna parte (tranne dove le ha messe lui) e i colori lì non sono necessari--Luke Stark 96 (msg) 13:37, 21 mag 2024 (CEST)

Io in realtà la tabella in Star Trek l'ho trovata così, non ho modificato nulla. Inoltre, come ti ho linkato sopra, anche la voce de il pianeta delle scimmie aveva i colori, quindi quale scelta arbitraria, ho uniformato solo il tutto. E poi quali edit war, che ogni contributo che ho fatto, non solo le tabelle, ha avuto senso. In secondo luogo, come ho detto io, i colori nella sezione personaggi e accoglienza di Jurassic Park ora non hanno senso. "Non ci sono da nessuna parte", ormai ogni franchise che ha reboot, prequel, ecc. ce l'hanno... --93.47.216.194 (msg) 13:43, 21 mag 2024 (CEST)

Quali edit war? Sei stato anche bloccato una volta per edit war, e gli utenti che ti annullano le modifiche sono diversi, hai anche costretto un admin a proteggere la pagina di Guerre Stellari. Tutte le pagine hanno i colori? Certo li hai messi tu, in Star Trek, Jurassic Park e anche nei Transformers, che non aveva colori, aggiunti e decisi da te, quindi non continuare a dire "così è stato fatto in tutte le pagine", ma dovresti dire "così ho deciso di fare in tutte le pagine". E nonostante dici che i tuoi edit hanno tutti senso, costringere altri utenti, come me, Mannivu, Bultro, WalrusMichele e altri, a costantemente controllare i tuoi edit, annullarli, sistemare i tuoi errori, proteggere pagine, bloccarti e altro, è un atteggiamento dannoso per l'enciclopedia, per cui sei caldamente invitato a non fare più edit war e a evitare di andare avanti così, ovvero di fare come ti pare, per poi dire "così mi è stato detto di fare" o "tutte le pagine sono fatte così", come ti ha detto anche Redjedi, non esiste uno standard e le pagine non devono essere per forza uguali, questo è quello che vuoi tu--Luke Stark 96 (msg) 13:54, 21 mag 2024 (CEST)

Non ho mai detto che non sono stato io, ho detto chiaramente che ho uniformato il tutto. Su Star Trek e il pianeta delle scimmie io le ho trovate con i colori. E poi mi sa che non vedi tutti gli altri miei contributi, ho migliorato le voci trilogia del tempo, dollaro, ho corretto vari errori di codici di varie voci di film, ho aggiornato gli incassi di molti franchise, ecc. Non ti aggrappare solo sulle tabelle, altrimenti mi fai sembrare un vandalo che deve sempre essere controllato per ogni modifica che effettua... --93.47.216.194 (msg) 13:58, 21 mag 2024 (CEST)

Ma tu non sei un vandalo, però i tuoi atteggiamenti a colpi di annullamento non vanno bene, e il blocco che hai subito e la protezione a quella pagina ne sono la conferma, e anche qui hai ripristinato più volte le modifiche perché non erano state discusse, ma nemmeno le tue lo erano....--Luke Stark 96 (msg) 14:01, 21 mag 2024 (CEST)

Sì ma infatti ho lasciato perdere, però vorrei sapere cosa ne pensate, invece di attaccare. YogSothoth ha detto che le tabelle colorate non gli dispiacevano, tu che ne pensi? La mia opinione già la sai, per me ha senso, perché altrimenti con troppe scritte uno si stanca di leggere perché è poco chiaro --93.47.216.194 (msg) 14:04, 21 mag 2024 (CEST)

[↓↑ fuori crono] In effetti la tabella era stata inserita da un altro IP: vedere modifica^138779749. --YogSothoth (msg) 13:49, 21 mag 2024 (CEST)

@Luke Stark 96 Ricordo che ci aveva incasinato alcuni redirect, ma devo ammettere che la tabella così colorata a me in fondo non dispiacque. L'Ospite Inatteso e Cipintina (utenti attivi sul progetto), voi che ne pensate? --YogSothoth (msg) 13:45, 21 mag 2024 (CEST)

Ciao YogSothoth, in che senso incasinato? Non mi pare che abbia fatto modifiche peggiorative su dei redirect, scusami se non ricordo --93.47.216.194 (msg) 13:51, 21 mag 2024 (CEST)

Alcuni redirect puntavano ai paragrafi che c'erano prima che fosse inserita la tabella, ma nulla di grave, è bastato correggerli. --YogSothoth (msg) 13:52, 21 mag 2024 (CEST)

Ah perfetto, non me ne ero manco accorto lol. Comunque sì, sarei interessato al parere di quei due utenti, vediamo cosa ne pensano in merito --93.47.216.194 (msg) 13:54, 21 mag 2024 (CEST)

[↓↑ fuori crono]Ciao @YogSothoth, grazie per avermi reso partecipe, e ciao a tutti gli altri (@93.47.216.194, @Luke Stark 96, @Redjedi23, @L'Ospite Inatteso - spero di non aver scordato nessuno, non è mia intenzione).
Personalmente a me la tabella con i colori non dispiace per niente, ma le domande sono due:
1) sono colori adatti anche a chi è per esempio daltonico? non è che ciò che è cromaticamente gradevole per me (e anche qui va a gusti) può essere disturbante per qualcun altro?
2) la seconda domanda è un po' più filosofica: ho letto tutta la discussione sopra e sotto a questo mio edit e ho trovato che questa faccenda dei colori rischia di essere "divisiva". Ora, so benissimo che questo mondo non potrà mai diventare un "volèmmose bbene", ed è impossibile trovare accordo su tutto-tutto, però se decidere di colori può far scaldare gli animi, io propenderei a malincuore per un anonimo grigio. E' un peccato perché ripeto: la tabella colorata a me piace un sacco, però magari tra un anno arriva un nuovo utente a cui non piacciono i colori scelti e li cambia tutti, e siamo qui da capo.
Da un'altra parte dice giustamente Redjedi23 (scusa, mi permetto di citare le tue parole) Se magari in una pagina si decide di fare x e in un'altra y comunque non è la fine del mondo, va benissimo così. Non bisogna "normare" ogni singola cosa.
Pertanto riassunto del mio pensiero: a me i colori vanno benissimo e piacciono moltissimo, ma se diventano oggetto di discussioni accese (o se creano problemi visivi a qualche utente) che vengano tolti. --Cipintina (msg) 22:54, 21 mag 2024 (CEST)

[↓↑ fuori crono] [@ Cipintina] meglio scrivere direttamente nel progetto, dove in fondo ho elencato le quattro possibili opzioni, inoltre se ti va puoi leggere WP:Accessibilità--Luke Stark 96 (msg) 22:57, 21 mag 2024 (CEST)

Gia mi stai simpatico @Cipintina lol, in effetti è meglio se rispondi nel progetto, così capiamo quale è il tuo punto di vista --93.47.216.194 (msg) 23:01, 21 mag 2024 (CEST)

@Cipintina Ottime riflessioni, sono d'accordo al 100%. --YogSothoth (msg) 23:04, 21 mag 2024 (CEST)

@Luke Stark 96 Sono d'accordo col rimuovere i colori anche dalle altre tabelle di JP. Comunque, se si vogliono lasciare i colori in Star Trek no problem, basta che siano quelli perché sono i colori più adatti per una questione di accessibilità, mettere colori più accesi solo perché in questo modo combaciano perfettamente con quelli delle locandine è sbagliato nei confronti con problemi visivi :) --Redjedi23 T 14:04, 21 mag 2024 (CEST)

Altrimenti separatore viola standard e fine --Redjedi23 T 14:05, 21 mag 2024 (CEST)

Ok tu hai espresso la tua opinione, vediamo gli altri. Volendo si potrebbero mettere gli stessi colori di prima, ma più chiari, però in tal caso lo farò più avanti. Quindi per ora siamo a 2, anzi 3 utenti compreso me, che apprezzano le tabelle con i colori --93.47.216.194 (msg) 14:08, 21 mag 2024 (CEST)

I colori, che siano chiari o scuri, in ogni caso peggiorano l'accessibilità, io ho sempre usato il colore "niente", per separare c'è già una riga con la scritta in grassetto, e di sicuro non mi piace mettere i colori arcobaleno nelle tabelle, ma in ogni caso mettere i colori alle tabelle dei personaggi, incassi e critica non ha senso, non servono--Luke Stark 96 (msg) 14:12, 21 mag 2024 (CEST)

Perfetto, 3 a favore e 1 contro (per ora stiamo parlando solo di quella dei film) --93.47.216.194 (msg) 14:14, 21 mag 2024 (CEST)

Infatti, guarda caso, anche le tabelle di Jurassic Park, Transformers, Ghostbusters e Alien, prima del tuo intervento, non avevano i colori, ma la riga standard senza colori con la scritta in grassetto, e il WP:CONSENSO non è una questione numerica, tu hai inserito colori che contrastano WP:Accessibilità, perché li hai visti in una pagina e allora hai deciso di inserirli ovunque. Invece il modo in cui hai messo i colori nella tabelle incassi e critica va completamente contro la linea guida, pertanto vanno rimossi--Luke Stark 96 (msg) 14:18, 21 mag 2024 (CEST)

Stiamo parlando dell'inserimento dei colori accessibili ovviamente. Comunque gradirei una scala di colori accessibili, così so quale utilizzare. In ogni caso in incassi e critica non sono messi a caso altrimenti sarebbe contro le linee guida, ma si rifanno al testo corrispondente al colore della tabella film. Devono, invece, assolutamente essere rimosse quelle di Jurassic Park, poiché ora così non hanno senso, visto che in quella film sono tutte viola. --93.47.216.194 (msg) 14:21, 21 mag 2024 (CEST)

Le tabelle di incassi e critica con i colori messi così sono eccome contro le linee guida, che indicano di non "usare solo i colori per differenziare delle cose", e quindi una riga colorata e basta è contro le linee guida, oltre al fatto che sono tutte modifiche non discusse--Luke Stark 96 (msg) 15:00, 21 mag 2024 (CEST)

Ma infatti non viene usato solo il colore, c'è il riferimento a quelli dei film. L'utente Mannivu infatti, inizialmente le aveva rimosse, ma non appena ho corretto quelle dei film (che inizialmente erano tutte viola), non ha annullato più, poiché appunto c'era il riferimento. Non è un colore a caso, ma si rifà a quello della tabella film. Anche chi vede i colori in maniera diversa. è come se si basasse su una sorta di legenda dettata dalla tabella film. Se non ci fosse stato nessun tipo di testo di riferimento in tal caso sarebbe stato contrario alle linee guida, mi sembra abbastanza logico. La linea guida è messa ovviamente anche e soprattutto per coloro che vedono i colori in modo diverso e con quei colori messi a caso potrebbe confondersi; se, invece, ha un richiamo, tutto ciò è lecitamente possibile --93.47.216.194 (msg) 15:10, 21 mag 2024 (CEST)

[@ Redjedi23] anche la pagina X-Men (serie di film) ora ha le tabelle incassi e critica con delle righe colorate che non dovrebbero esserci, come in Jurassic Park--Luke Stark 96 (msg) 17:32, 21 mag 2024 (CEST)

Sono stato convocato (grazie per il ping), ma non ho capito di che cosa si sta parlando. Non sarebbe più opportuno spostare questa discussione nella talk della voce o del progetto interessato? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:32, 22 mag 2024 (CEST)

@L'Ospite Inatteso siamo qui. --YogSothoth (msg) 08:55, 22 mag 2024 (CEST)

[@ Luke Stark 96] Fatto --Redjedi23 T 09:30, 22 mag 2024 (CEST)