Discussioni template:MKD
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Template Macedonia del Nord[modifica wikitesto]
Come ben saprete la Macedonia ha cambiato nome in Macedonia del Nord. Non so se siano questioni automatiche del template Naz, o più in generale qualche template di Wiki relativo ai semplici stati, ma sta di fatto che ho notato che la pagina Qualificazioni al campionato europeo di calcio 2020 restituisce link rossi alla Macedonia. Andrebbe sistemato ma non so come si faccia. --Sandrino(✉) 12:09, 29 gen 2019 (CET)
- non ho seguito la vicenda, basta spostare la pagina da Nazionale di calcio della Repubblica di Macedonia a Nazionale di calcio della Macedonia del Nord? --Ame71 (msg) 12:27, 29 gen 2019 (CET)
- fatto.--Ame71 (msg) 12:34, 29 gen 2019 (CET)
- Mmmmh non credo sia così semplice la questione...basta vedere la pagina di Goran Pandev in cui ora è blu la nazionale maggiore e rosse le giovanili, oltre alla nazionalità che è solo Macedonia del Nord. Ora, correggetemi se sbaglio, ma è proprio cambiato lo Stato, ergo si dovrebbe agire con una modifica più strutturata come fu per Jugoslavia, Serbia ecc. Classico esempio: guardare la voce di Siniša Mihajlović per capire cosa stia dicendo... --Sandrino(✉) 13:24, 29 gen 2019 (CET)
- Scusatemi, ma com'è ora non può andare. Ora sembra che Pandev abbia giocato nella nazionale della Macedonia del Nord dal 2001. Serve per forza il template (almeno) nuovo. Per le voci delle Nazionali la questione è più ampia perché non riguarda solo il calcio: io sarei per modificare titolo e incipit in modo da spiegare che vi è una naturale consecuzione, come avviene spesso per i club che falliscono e vengono rifondati. -- Peppo ditemi! 13:56, 29 gen 2019 (CET)
- Comunque vi segnalo questa discussione. Il nuovo nome non sarebbe ancora ufficiale. -- Peppo ditemi! 14:04, 29 gen 2019 (CET)
- Allora mi pare di capire che dobbiamo "dipendere" dalle decisioni del portale Geografia o di chiunque si stia occupando della questione (che tra l'altro non è roba di wiki ma son 27 anni di guerre o quasi tra Grecia e Macedonia). L'errore nel template Naz è quindi derivato dallo spostamento della voce Macedonia in Macedonia del Nord. Direi di stare fermi e osservare che fanno, onde evitare casini nelle voci calcistiche. Per quanto riguarda invece la "naturale prosecuzione", ovvio che la federazione sarà la stessa, i giocatori pure e tutto il resto, sostanzialmente non cambiano confini. Però ciò avvenne anche tra Jugoslavia e Serbia e Montenegro dove figurano due nomi diversi, e giustamente direi, quindi a mio avviso anche la Macedonia dovrà cambiare nome, a patto che la UEFA e la FIFA mantengano Macedonia, ma la vedo molto dura. --Sandrino(✉) 14:27, 29 gen 2019 (CET)
- Ma considerarla un caso come la Cecoslovacchia che è diventata Repubblica Ceca? La gestione della pagina di Tomáš Skuhravý mi pare faccia al caso nostro. Lo so che di fatto Cecoslovacchia e Rep. Ceca sono due nazioni diverse mentre per la Macedonia cambia solo il nome, ma la nazionale ceca è considerata in continuità totale con quella cecoslovacca (se invece non è così e mi sbaglio tiratemi le orecchie e non considerate il mio intervento che perde di senso). --Arres (msg) 14:52, 29 gen 2019 (CET)
- Premetto che reputo che questa discussione è bene che venga spostata nel Progetto Sport visto che riguarda tutti gli sport e non solo il calcio. Poi, concordo con Peppo che è necessario un nuovo template {{MKD 1995-2018}}. A cambiare è solamente il nome, mentre lo Stato, la federazione e le nazionali sono sempre loro. Sicuramente, credo che andremo a evidenziare nelle varie bio questa differenza di denominazione, similarmente alle voci già citate come esempio. --GC85 (msg) 16:45, 29 gen 2019 (CET)
- [@ Ame71],ti pingo perché hai fatto tu lo spostamento, la pagina sullo stato è stata risposta al nome precedente in attesa di ulteriori sviluppi, sarebbe il caso di fare lo stesso con la pagina della nazionale.--Cicignanese (msg) 09:56, 31 gen 2019 (CET)
- [@ Cicignanese] ho fatto uno spostamento alla vecchia pagina perché non mi permetteva di annullare l'ultima modifica.--Ame71 (msg) 10:03, 31 gen 2019 (CET)
- Visto che a quanto risulta dal 12 febbraio la Macedonia ha cambiato ufficialmente nome, volevo chiedervi come agiamo di conseguenza. Io proporrei di modificare la prima parte dell'incipit della nazionale maggiore come segue (senza i vari wikilink per semplicità e in grassetto le parti modificate da me; l'U-21 poi seguirebbe di conseguenza):
"La nazionale di calcio della Repubblica della Macedonia del Nord (in macedone Фудбалската репрезентација на Македонија, Fudbalskata reprezentacija na Makedonija) è la squadra di calcio della Repubblica della Macedonia del Nord ed è controllata dalla Federazione calcio macedone. La Macedonia giocò la sua prima partita nel 1993 dopo lo scioglimento della Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia, quando il nuovo stato macedone assunse il nome di Repubblica di Macedonia, che tenne fino al 2019. Prima i giocatori macedoni giocavano per la Jugoslavia."
Per i vari template? Vanno modificati manualmente nelle voci? Perché non credo che un bot riesca a distinguere quando cambiare e quando no. In ultima: ci spostiamo al Bar dello Sport?-- Peppo ditemi! 14:33, 14 feb 2019 (CET)
- Visto che a quanto risulta dal 12 febbraio la Macedonia ha cambiato ufficialmente nome, volevo chiedervi come agiamo di conseguenza. Io proporrei di modificare la prima parte dell'incipit della nazionale maggiore come segue (senza i vari wikilink per semplicità e in grassetto le parti modificate da me; l'U-21 poi seguirebbe di conseguenza):
- [@ Cicignanese] ho fatto uno spostamento alla vecchia pagina perché non mi permetteva di annullare l'ultima modifica.--Ame71 (msg) 10:03, 31 gen 2019 (CET)
- [@ Ame71],ti pingo perché hai fatto tu lo spostamento, la pagina sullo stato è stata risposta al nome precedente in attesa di ulteriori sviluppi, sarebbe il caso di fare lo stesso con la pagina della nazionale.--Cicignanese (msg) 09:56, 31 gen 2019 (CET)
- Premetto che reputo che questa discussione è bene che venga spostata nel Progetto Sport visto che riguarda tutti gli sport e non solo il calcio. Poi, concordo con Peppo che è necessario un nuovo template {{MKD 1995-2018}}. A cambiare è solamente il nome, mentre lo Stato, la federazione e le nazionali sono sempre loro. Sicuramente, credo che andremo a evidenziare nelle varie bio questa differenza di denominazione, similarmente alle voci già citate come esempio. --GC85 (msg) 16:45, 29 gen 2019 (CET)
- Ma considerarla un caso come la Cecoslovacchia che è diventata Repubblica Ceca? La gestione della pagina di Tomáš Skuhravý mi pare faccia al caso nostro. Lo so che di fatto Cecoslovacchia e Rep. Ceca sono due nazioni diverse mentre per la Macedonia cambia solo il nome, ma la nazionale ceca è considerata in continuità totale con quella cecoslovacca (se invece non è così e mi sbaglio tiratemi le orecchie e non considerate il mio intervento che perde di senso). --Arres (msg) 14:52, 29 gen 2019 (CET)
- Allora mi pare di capire che dobbiamo "dipendere" dalle decisioni del portale Geografia o di chiunque si stia occupando della questione (che tra l'altro non è roba di wiki ma son 27 anni di guerre o quasi tra Grecia e Macedonia). L'errore nel template Naz è quindi derivato dallo spostamento della voce Macedonia in Macedonia del Nord. Direi di stare fermi e osservare che fanno, onde evitare casini nelle voci calcistiche. Per quanto riguarda invece la "naturale prosecuzione", ovvio che la federazione sarà la stessa, i giocatori pure e tutto il resto, sostanzialmente non cambiano confini. Però ciò avvenne anche tra Jugoslavia e Serbia e Montenegro dove figurano due nomi diversi, e giustamente direi, quindi a mio avviso anche la Macedonia dovrà cambiare nome, a patto che la UEFA e la FIFA mantengano Macedonia, ma la vedo molto dura. --Sandrino(✉) 14:27, 29 gen 2019 (CET)
- Mmmmh non credo sia così semplice la questione...basta vedere la pagina di Goran Pandev in cui ora è blu la nazionale maggiore e rosse le giovanili, oltre alla nazionalità che è solo Macedonia del Nord. Ora, correggetemi se sbaglio, ma è proprio cambiato lo Stato, ergo si dovrebbe agire con una modifica più strutturata come fu per Jugoslavia, Serbia ecc. Classico esempio: guardare la voce di Siniša Mihajlović per capire cosa stia dicendo... --Sandrino(✉) 13:24, 29 gen 2019 (CET)
- fatto.--Ame71 (msg) 12:34, 29 gen 2019 (CET)
[← Rientro] [@ Sandrino 14, Ame71, Peppo, Arres, GC85, Cicignanese] Segnalo che il cambio di nome dello Stato è ufficiale dal 12 febbraio (vedi Discussione:Macedonia_del_Nord#Ufficialità). Ci sono diversi spostamenti da fare (ad es. Categoria:Calcio nella Repubblica di Macedonia deve finire in Categoria:Calcio in Macedonia del Nord), di cui in parte mi sto occupando io. Ho nel frattempo creato Template:Naz/MKD 1995-2019 che può essere usato per mostrare soltanto "Macedonia" nelle voci vecchie. --BohemianRhapsody (msg) 16:10, 14 feb 2019 (CET)
- Io mi sto occupando della Categoria:Calciatori macedoni. -- Peppo ditemi! 21:17, 15 feb 2019 (CET)